задачки ЧС...

[Dr.Suvorowww]

...если ставим внутричерепную гематому, то вставляем воздуховод и вентилируем в режиме гипервентиляции, предварительно введя гормоны в вену...

 

Убивец, опять двойка!

[docent]

2. ожоги лица и рук. ожог .....

.....укладываем травму живота....

[росомаха]

при чмт гормоны в вену... в режиме гипервентиляции...

какие гормоны-то хоть? тестостерон аль соматотропин?

и эти люди запрещали мне ковырять в носу на меня еще и обижаются за ворчание в приемнике.

[SazMed]

Это не наши люди. Сами поймать никак не можем...

[Philips]

Ага, Неуловимый Джо...

[41]

Сильно по голове не бейте, представил как бы отработал в условиях линейной фельдшерской бригады г. Москвы в роли старшего по бригаде

 

а) по прибытию на место отзываниваюсь старшему врачу опер отдела о проишествии, месте проишествия, количестве пострадавших и начинаю сортировку

диагнозы:

1-ОЧМТ, смерть до 03

2-ожог верхних дыхательных путей? ожоги лица и рук, травматический шок 1-2

3- перелом костей таза? перелом поясничного отдела позвоночника?

4-открытая проникающая рана живота с эвентрацией петли кишечника, травматический шок 1

5-открытый перелом нижней конечности, без травмы крупных сосудов, со смещением отломков, закрытый перелом руки?

6-зчмт. сгм, перелом ключицы? гемоторакс?

б)

сортировка:

5 - номер 1, кровотечение и характер травмы угрожают быстрым развитием травматического и геморрагического шока

4 - номер 2, характер травмы не исключает внутреннего кровотечения со стремительным развитием травмат. и геморрагического шока

2 - номер 3, на третьем месте по риску развития шоков, первые двое имеют более высокий приоритет.

6 - номер 4, в сознании, характер травмы не предполагает быстрого развития шоков

3 - номер 5, см выше

1 - ОЧМТ, смерть до 03, время без дыхания и сердечной деятельности неизвестно так что тратить на него время нецелесообразно

в)

оказываемая помощь:

5 - адекватное обезболивание (фентанил вв), остановка кровотечения гемостатикой, асептическая повязка или ипп сверху. ПЕРЕДАЁМ ПЕРВОЙ БРИГАДЕ, иммобилизируют они (через три минуты от начала)

4 - адекватное обезболивание (фентанил вв), влажная асептическая повязка на выпавшую петлю кишечника (рвём пакет с физом и льём на бинт), доступ в вену, волювен 250, физ 250 ПЕРЕДАЁМ ВТОРОЙ БРИГАДЕ (через 6 минут от начала)

2 - доступ в вену, адекватное обезболивание (фентанил вв), оставляем ПСО накладывать повязки Аполло на ожоги, давать через КРИ-1 увлажнённый кислород через маску ПЕРЕДАЁМ ТРЕТЬЕЙ БРИГАДЕ (через 6 минут от начала)

6 - шейный воротник, укладываем на бок, при затруднении дыхания/коме санация вдп и интубация с переводом на ручное ивл силами ПСО ПЕРЕДАЁМ ЧЕТВЁРТОЙ БРИГАДЕ (через 11 минут от начала)

3 - адекватное обезболивание (кетамин по весу вв), оставляем ПСО укладывать на щит ПЕРЕДАЁМ ПЯТОЙ БРИГАДЕ (через 11 минут от начала)

1 - ОСТАВЛЯЕМ ШЕСТОЙ БРИГАДЕ ОФОРМЛЯТЬ КОНСТАТАЦИЮ СМЕРТИ (через 11 минут от начала)

г) Дальнейшие действия? - докладываю старшему врачу опер. отдела о проделанной работе (включая информацию о местах госпитализации пострадавших и номерах бригад), снимаюсь с места только с его разрешения.

[saduga_s_linii]

Вы одни в поле свободны (линейная фельдшерская бригада. из оборудования: ящик по 100 приказу с дополнениями, глюкометр, .АМБУ, кардиограф с наполовину истраченной лентой, 2 воздуховода, 2 интубационные трубы (на случай проверки лежат), 7 кубитальных катетеров (1 из них израсходован) и 10 бабочек (1 бабочка израсходована), стетофонендоскоп, современные шины, тонометр, термометр, немного наркоты (2 трамала, 3 реланиума, 1 фентанил постоянно на сутки+ 2 клофелина и 5 морфинов на все бригады подстанции на месяц), средней скудности инфузионный набор (5% глюкоза 3 флакона, 2 реополиглюкина, 3 полиглюкина, 2 Рингера, 4 физраствора, 1 4-5% сода; из них истрачено-1 5% глюкоза, 1 Рингер и 1 реополиглюкин), машина ГАЗель, щит КИ 3М и АН 8-другая бригада (АСМП-УАЗ) едет вместе с ЖКК на тяжёлый ИМ в далёкую деревню, из которой потом повезёт всех этих больных в ЦРБ). Дело происходит в вечернее время. Вы приехали на вызов с поводом: " дорожное происшествие". Вызов дают по дороге на станцию. На месте следующая картина: большое количество людей, рядом опрокинут автобус, разлит бензин, другая машина врезалась в столб.....

пострадавший 1: в сознании, но потеря сознания была, жалуется на головную боль и головокружение, координация нарушена, АД 140/80, ЧСС=пульс=100 в минуту, запах алкоголя изо рта, на затылочной области имеется гематома.

пострадавший 2: шумное хрипящее (клокочущее) дыхание, сознание 10 баллов по ШКГ, влажные хрипы вместе с свистящими хрипами во всех отделах лёгких, тоны сердца приглушены, систолический шум на верхушке, акцент 2 тона на аорте, АД 190/130, ЧСС=пульсу=120 в минуту

пострадавший 3: по ноге проехалось колесо автобуса, АД 90/60, ЧСС=пульс=110 в минуту, в сознании, заторможен, местно-левая голень резко отёчна, болезненна, увеличена в объёме, при пальпации определяется патологическая подвижность и крепитация, плюс болезнен живот в верхних отделах, но напряжения нет.

пострадавший 4: кома, 5 баллов по ШКГ, АД 110/70, ЧСС=пульс=90 в минуту, правый зрачок шире левого, череп деформирован, ЧД =12 в минуту, тоны сердца приглушены, верхний каркас грудной клетки деформирован, дыхание в правом лёгком ослаблено, в нижней трети правого бедра определяется крепитация, запах алкоголя изо рта, глюкометрия 4,0.

пострадавший 5: в сознании, возбуждён, не ориентирован, живот резко болезнен и напряжён при пальпации, АД 80/40, ЧСС=пульс=120 в минуту, ЧД=20 в минуту, живот в акте дыхания не учавствует, в левом лёгком имеется некоторое ослабление дыхания.

пострадавший 6: в сознании, при пальпации имеется резкая болезненность и смещение головки плечевой кости, а также болезненность и крепитация в области 2-3-4 ребра справа, ЧД=20 в минуту, АД 110/70, ЧСС=пульс=100 в минуту.

пострадавший 7: кома, 4 балла по ШКГ, запах алкоголя изо рта, АД 110/70, ЧСС=пульс=80 в минуту, зрачки расширены, ЧД=16 в минуту, глюкометрия-3,8.

пострадавший 8: кома, 4 балла по ШКГ, ЧСС=пульс=100 в минуту, АД 150/100, ассиметрия лица справа, кожные покровы бледные , ЧД 14 в минуту, гемипарез (?) справа, глюкометрия 4,6, ЭКГ-признаки ГЛЖ.

пострадавший 9: в сознании, АД 130/80, ЧСС=пульс=90 в минуту, при пальпации увеличенного в объёме правого голеностопного сустава отмечается резкая болезненность, запах алкоголя изо рта, другой симптоматики нет.

пострадавший 10: в сознании, заторможен, АД 140/80, ЧСС=пульс=100 в минуту, обстоятельств травмы не помнит, ЧД=16 в минуту, была рвота, жалуется на сильную головную боль в левой височной области, параорбитальная гематома справа, кожа геперемирована.

пострадавший 11: бледен, кожа сухая, кома, 3 балла по ШКГ, мышечная гипотония, АД 60/40, пульс=ЧСС=120 в минуту, ЧД=30 в минуту, следы от инъекций на левом плече, левом и правом предплечьи, в области правого локтевого сгиба, живот напряжён при пальпации, при аускультации живота шумов не прослушивается, зрачки расширены, рваная рана левой височной области, резко гипотестенического телосложения (кахексия), глюкометрия-6,0.

пострадавший 12: ребёнок, с родителями в состоянии алкогольного опьянения (агрессивное поведение, запах алкоголя, резкое нарушение координации, мешают оказанию помощи ребёнку), в сознании, жалуется на головную боль, была однократная рвота, АД 130/100, ЧСС=пульс=90 в минуту.

пострадавший 13: в сознании, при пальпации 4-5-6-7 рёбер слева определяется крепитация и болезненность, ЧД=20 в минуту, остальное без особенностей.

пострадавший 14: машина врезалась в столб, находился в машине в сидячем положении, извлечён охранником и 1 очевидцем до прибытия бригады, кома, 7 баллов по ШКГ, зрачки расширены, живот при пальпации безболезнен, аускультативно перистальтики нет, АД 85/40, ЧСС=пульс=130 в минуту, кожа бледная и холодная, обильный холодный пот, ЧД=26 в минуту, при пальпации 3-4-5-6-7-8-9 рёбер справа и 2-3-4-5 рёбер слева обнаруживается крепитация, запах алкоголя изо рта, ослабленное дыхание слева, тоны приглушены, крепитация правой голени при пальпации, глюкометрия 3,5.

пострадавшая 15: сознание 12 баллов по ШКГ, не ориентирована во времени и в пространстве, сидит в слёзах, держится за голову, периодически вскрикивает, жалуется на головную боль (периодически выкрикивает:"мою голову сейчас разорвёт), кожа гиперемированая и влажная, при пальпации болезненная гематома на затылочной области и периорбитальная гематома слева, АД 200/130, ЧСС=пульс=120 в минуту, ЧД 20 в минуту, зрачки расширены.

Остальные не пострадали (в автобусе было 25 человек), но большинство из них в изрядном подпитии.

вменяемые, кроме Вас, рядом: охранник магазина, 2 очевидца, 1 пассажир и водитель Вашей бригады.

Другая бригада и бригады с соседних районов будет через час. Медицина катастроф будет не раньше чем через 1,5 часа. Милицию и пожарную охрану вызвали-они уже в пути, едут из районного центра. МЧС передавали при Вас по рации. Участковая больница в 30 км, а ЦРБ в 45 км от места происшествия.

Как будете действовать, если попадёте в такую ситуацию? Что будете говорить диспетчеру? Очерёдность и схема оказания помощи данным пострадавшим.

[SazMed]

Прям как "автопоэт" на яндексе...

 

играл скрипач в осеннем сквере

и ты давай переcдавай

фотообои в интерьере

авито краснодарский край

переносной аккумулятор

почтовый идентификатор

пока пройдет гнев твой опять

какую книгу прочитать

кэширование запросов

приточный клапан стеновой

идея новый уренгой

таблица времени вопросов

комплект сцепления матиз

во времена шенгенских виз

[УченикМСС]

Ух ты, а тема живет

(извините за офф)

[41]

Хоть бы оценил творчество некрофилов)

[Taravan]

Вот вам задачка ЧС из "свежего". Допустим в вашем городе ЧС, да не просто ЧС, а катастрофа - несколько тысяч пострадавших, нет электричества, а значит света, воды, газа, связи, радио и телевидения и всего остального, а самое главное, что поскольку всё рухнуло, то и нет абсолютно никакой информации. Хаос. Время от времени то там, то здесь начинают невпопад верещать сирены гражданской обороны.Непонятно, что произошло - метеорит, бром или радиоактивное заражение . Может быть и война - было несколько взрывов. Ходят слухи и про завоз лихорадки Эбола. Связь бригад только между собой по автомобильным рациям, иногда с диспетчерской если повезёт - информация противоречивая и временами фантастическая - сеющая панику - диспетчерская на ЧС никак пока не отреагировала и тупо пытается раздавать бригадам обычные вызова, вплоть до температур. Время - сейчас, время года и погода тоже сейчас. Семья ваша самая обычная из жены и двух предположим детей в другом конце города. Дороги из города пока ещё относительно свободны, но уже появляются заторы на выездах, начинаются пробки , драки, но вы знаете несколько секретных лазеек(вы же со скорой). У вас за городом дача с запасами на неделю. Ваши действия.

[KDE]

сделать копи-пасту с ганз.ру. Там более тысячи мегобайт таких задачек....

[Taravan]

Почитал, да, интересно - в принципе я такой топик на форуме в начале украинских событий уже открывал. Но суть моей задачи совсем в другом и эта задача к движению выживальщиков никакого отношения не имеет. Эта задача про тактику СМП, конкретно - одного доктора СМП(или одной бригады). И судя по вашему ответу, вы коллега на этой задаче спалились. Почему то подозреваю, что точно так же мыслят и все остальные, по крайней мере большинство.

[чУмNick]

Военная кафедра, прошлый век

" - Даю вводную: на расстоянии 1 км от Вашей медчасти произошел ядерный взрыв мощностью 500 килотонн. Ваши действия?

- Лягу и умру!" (с)

[Taravan]

Лягайт не нужно. Тут собственно предстоит сделать выбор - продолжать дорабатывать смену, т.е. выполнить свой профессиональный долг или бежать спасать семью, которая ясно дело для каждого нормального человека дороже всего остального, в т.ч. Родины и Партии. Очень непростой выбор. Печальный опыт многих ЧС в нашей стране повествует нам о том, что проблема может быть является самой основной проблемой любого ЧС. Может быть она даже важнее самого ЧС. Не решив этот вопрос вообще невозможно говорить ни о каком участии СМП в ликвидации настоящего ЧС.

[EAA]

Позвольте и мне написать задачку ЧС, основанную на реальных событиях. Вы-врач СМП. Поступает вызов на федеральную трассу с поводом "ДТП, много пострадавших". Ваша бригада-единственная свободная. На месте вы обнаруживаете 5 пострадавших, 1 из которых с артериальным кровотечением, 1 с множественными переломами, в сознании; 1 с з/переломом костей левой голени и ушибом грудной клекти, 1 с нетяжелыми травмами и 1 труп. На Вашей подстанции/отделении работают всего 2 бригады, одна из них-ваша. Вы вызываете на помощь вторую бригаду со своего региона и одновременно реанимационные бригады с центра. Время доезда до места ДТП бригады с вашего региона-15 минут, с центра-40 минут. По правилам сортировки, первая бригада прибывшая на ЧП должна оставаться на месте, но у вас больной с активным кровотечением и чем быстрее его доставить на опер стол, тем больше шансов выжить. Ваши действия?

[чУмNick]

...у вас больной с активным кровотечением...

И на месте оно не останавливается?

[EAA]

И на месте оно не останавливается?

Предположим, нет. В брюхе,например.

[41]

Сколько ехать до стационара? В каком смысле "брюхо"? Как понять что в нём артериальное кровотечение? Открытая травма живота?

 

Я бы остался на месте, максимально пытаясь стабилизировать пациента с артериальным кровотечением. Нет никаких гарантий что он дотянет до стационара в принципе, а я не имею права оставить место катастрофы без смены. Тут и рассуждать не чего. Не двигаться с места, максимально оказывая помощь 1му пострадавшему (фентанил, противошоковая терапия (два серых катетера и физ+хаес струйно, холод на живот), будет жив - сдать его первой же бригаде

 

Вот вам задачка ЧС из "свежего". Допустим в вашем городе ЧС, да не просто ЧС, а катастрофа - несколько тысяч пострадавших, нет электричества, а значит света, воды, газа, связи, радио и телевидения и всего остального, а самое главное, что поскольку всё рухнуло, то и нет абсолютно никакой информации. Хаос. Время от времени то там, то здесь начинают невпопад верещать сирены гражданской обороны.Непонятно, что произошло - метеорит, бром или радиоактивное заражение . Может быть и война - было несколько взрывов. Ходят слухи и про завоз лихорадки Эбола. Связь бригад только между собой по автомобильным рациям, иногда с диспетчерской если повезёт - информация противоречивая и временами фантастическая - сеющая панику - диспетчерская на ЧС никак пока не отреагировала и тупо пытается раздавать бригадам обычные вызова, вплоть до температур. Время - сейчас, время года и погода тоже сейчас. Семья ваша самая обычная из жены и двух предположим детей в другом конце города. Дороги из города пока ещё относительно свободны, но уже появляются заторы на выездах, начинаются пробки , драки, но вы знаете несколько секретных лазеек(вы же со скорой). У вас за городом дача с запасами на неделю. Ваши действия.

Перевезу жену и детей на подстанцию, ограбим или закупимся продуктами в ближайшем супермаркете. Вызовы продолжаем обслуживать с максимальной осторожностью, посылаем одну бригаду на центр за информацией. Пытаемся выжить сплотившись, вместе будет легче.

[EAA]

Сколько ехать до стационара? В каком смысле "брюхо"? Как понять что в нём артериальное кровотечение? Открытая травма живота?

До стационара ехать 20 минут.

Забудем про артериальное кровотечение, т.к. Чумник натолкнул на правильный ответ. Усложним задачу: кровотечение в животе: тупая травма живота с повреждением внутренних органов, когда чем раньше больной попадет на оперстол,тем его шансы выжить выше. Другие больные могут подождать и не помрут, если их тотчас не доставить на оперстол.

[haron_03]

Читайте про Военно Полевую Хирургию главу "сортировка пострадавших". Описана сортировка при всех видах поражения.

 

Давно всё написано у классиков медицины..

[Taravan]

Позвольте и мне написать задачку ЧС, основанную на реальных событиях.

Позвольте не позволить. Вы сначала мою задачку решите, не хрен лезть без очереди - вас здесь не стояло.

 

Вы-врач СМП.

Спасибо что напомнили.

 

......задачку ЧС.....

Вы описываете не ЧС, а самую обыкновенную дорожную аварию, сиречь ДТП.

 

Ваша бригада-единственная свободная.

Я категорически считаю, что врач СМП, который не способен обслужить одной бригадой рядовое ДТП из 5 человек(один из которых труп) говно на палочке, а не врач СМП.

 

Вы вызываете на помощь вторую бригаду со своего региона и одновременно реанимационные бригады с центра.

Может уж тогда самого Багненко на себя дёрнуть. Рошаль думаю и сам приедет, он на всякую беду охотно отзывается. Бокерия конечно будет кочевряжиться - телевиденье сначала требовать и операционную - хрен ему.

 

..... задачку ....., основанную на реальных событиях.

Реально какой у вас санитарный автомобиль ? Я вот в РАФ комфортно засовывал три(3) перелома бедра и один перелом рёбер, двух студентов, медсестру, водителя и себя на арку заднего колеса. Всем было хорошо - пострадавшим от морфия, студентке от того, что она сидела на ...................(коленях) у студента, студенту соответственно от того же.

 

......у вас больной с активным кровотечением и чем быстрее его доставить на опер стол, тем больше шансов выжить. Ваши действия?

Вот по нему ясно дело и ориентируемся. Труп кстати с собой берём - целый бурдюк свежей трупной крови.

[KDE]

Taravan задал вопрос , то , что у сурвалистов называется БП (большой п...ц) , то есть ситуацию, когда угроза для вас и вашей семьи превосходит некоторый порог разумности продолжать свои профессиональные обязанности. Естественно , что такой порог у каждого свой.

[77701]

Дергать в свой домик в деревне откапывать и смазывать дедушкин обрез.

[Taravan]

Нет, коллеги, как я уже говорил суть задачи несколько в другой плоскости, но к основной идее вы подошли близко. Поясню свою мысль на примере одного ЧС , которое реально случилось утром 22. 06. 1941. Потом это ЧС назвали ВОВ, все знали, что это ЧС случится со дня на день, некоторые знали даже точное время , но по определённым соображениям, которые к теме не относятся, эвакуация семей офицеров Красной Армии была запрещена. В результате после первой же бомбёжки жилых армейских городков большая(делайте ударение в этом слове где хотите) часть офицеров бросилась спасать семьи и фактически дезертировала, что отчасти и привело к развалу фронта и катастрофе начального периода войны (все наверное знают где были немцы к 24 октября). Это не смогли скрыть даже в подцензурное советское время когда скрывали всё и так во всех мемуарах в красках и описывается огромная брошенная на произвол судьбы и никем не управляемая толпа зольдатиков, которые не знают в какую сторону податься. Поэтому я считаю , что главный вопрос любого настоящего ЧС это стойкость подразделения и всей системы в целом, стойкость вопреки здравому смыслу и нормальным человеческим инстинктам. И это очень не простой вопрос - каждый будет делать свой выбор жертвуя или Родиной или семьёй.

Перевезу жену и детей на подстанцию, ограбим или закупимся продуктами в ближайшем супермаркете. Вызовы продолжаем обслуживать с максимальной осторожностью, посылаем одну бригаду на центр за информацией. Пытаемся выжить сплотившись, вместе будет легче.

Честно говоря восхищён этим ответом. Не ожидал, что на эту задачу можно ответить именно так. Ставлю 6 баллов из 5 возможных. Нет слов. Не думал, что в нашей стране ещё есть такие люди, но видимо такие есть всегда, только их не видно до определённого времени. Думаю, что станции СМП им. Пучкова несказанно с этим кадром повезло.