воровство с бригад

[pich]

Когда я работал в больнице кто-то постоянно тырил чай, пакетики. Не жалко их совсем, но зачем брать когда можно попросить, пропитали аминазином, помогло

[Кожанов]

Лаксигал - отличное средство от тех, кто постоянно водичку допивает... газированную.

А вообще - у нас вроде воровства не замечено. Когда работал, вешал вещи на вешалку в большой фельдшерской. Так что - всё ОК.

[pich]

У нас на п/с не воруют, уходя в отпуск забыл свои солнцезащитные очки на боковушке кресла в комнате, пришел из отпуска и нашел их на прежнем месте, а очечки совсем не дешевые, могли и заиграть

[ЛЕЖАК]

За несколько лет успел поработать со всеми на подстанции и на всех бригадах-привожу статистику по нашей-10%коллег не против свиснуть мобилку,золотишко,даже пенсию у одинокой старушки...%25 забирут денюжку у пьяного в сознании,80% есл будет без сознания...Условно честных остается 20%,из них 10% не признают благодарностей вообще ни в каком виде...Тяжело работать в этом плане с первыми 10%(опасно) и с последними(обидно,давали 100$,взяли 2 банана...ел и плакал...).Многие доктора надеются,что денюжку притырит фельдшер,а в конце смены принесет,есл все тихо будет...таким образом спасая совесть и пополняя карман...А денежка ох какая не счастливая...Поэтому перед тем как подобными вещами заниматься нужно быть уверенным 100%как в себе так и в коллеге(на случай если придется предстать пред прокурором....)

[Видящий_ясно]

10%коллег не против свиснуть мобилку,золотишко,даже пенсию у одинокой старушки...%25 забирут денюжку у пьяного в сознании,80% есл будет без сознания...

Ахахаха, до чего же вас довели...     

ел и плакал

А всёж съел...      

[БРИТый]

...ел и плакал...

 

Я тоже,читаю и плачу Браво,коллега

[SazMed]

Подобная тема уже по-моему где-то была. Честно искал - не нашел..

Так вот. Случайно обнаружилась пропажа небулайзера. Случайно, потому что сумка на месте. То, что надо проверять все оборудование перед сменой - тоже ясно, дело не в этом. Небулайзером долго не пользовались. То что он пропал выяснилось только после того, как кто-то полез проверять срок годности пульмикорта... Когда пропал, на какой смене - тоже не ясно.

По картам только нашли когда и кто им последний раз пользовался.

Естественно, виновной объявили бригаду, после которой обнаружилась пропажа.

Естественно заставляют покупать новый. На протесты руководство заявило, что если не купят, то будет приказ и заставят заплатить в три раза больше.

Мое мнение следующее:

1. Произошла банальная кража. Значит руководство должно подавать заявление в милицию.

2. Врач и фельдшера не являются материально ответственными лицами.

3. Нельзя покупать что-либо самим. Должно быть доказательство, что администрация снимает деньги. Или тот самый "приказ" за подписью ио.гл.врача и с визой юриста станции. Или факт удержания денег из зарплаты.

 

Интересно мнения коллег по этому вопросу.

[Admin]

1. Произошла банальная кража. Значит руководство должно подавать заявление в милицию.

Нужно довести до руководства в письменном виде, что "такого то такого то у вас свиснули небулайзер". Дальше начинаются проблемы руководства - пусть ищет через милицию или как то еще...

 

2. Врач и фельдшера не являются материально ответственными лицами.

Не скажу точно, где эти самые границы проходят. Но если бригада приняла оборудование - она обязана его сдать в том же количестве. Если что то не сдано- должны быть объяснения "куда девали". Если объяснением будет "потеряли" - имеют право стрясти стоимость, но с учетом аммортизации (но не в тридорого! Должны предоставить бумагу, где обозначена цена небулайзера. И если он по той бумажке стоит 10, а в розничной сети продается за 3 - можно смело писать в прокуратуру, чтобы разобрались).

[SazMed]

Что-то я не помню заключение отдельных договоров на ответственность за конкретное оборудование... А во-вторых причиненный ущерб надо доказать. Фактически в госучреждении произошла кража. Отказ руководства от обращения в правоохранительные органы может быть расценен как сокрытие факта уголовного преступления. Хотя по ст. 316 УК РФ, за это нифига не будет...

 

Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

 

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 245]

 

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

 

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

 

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

 

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

[SazMed]

Комментарий к статье 245 трудового кодекса

 

1. Коллективная (бригадная) материальная ответственность может вводиться при совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с непосредственным обслуживанием товарно-материальных ценностей, когда невозможно разграничить материальную ответственность каждого работника и заключить с ним договор о полной индивидуальной материальной ответственности.

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе работников (бригаде), которая принимает на себя коллективную ответственность за их сохранность, а работодатель обязуется создать бригаде условия, необходимые для выполнения обязательств по договору.

2. Перечень работ и категорий работников, с которыми могут заключаться такие договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, установленном Правительством РФ (ст. 244 ТК).

Акты, касающиеся коллективной (бригадной) материальной ответственности, были утверждены Постановлением Минтруда России от 31 декабря 2002 г. N 85 (Бюллетень Минтруда России. 2003. N 2). К ним относятся Перечень работ, при выполнении которых может вводиться полная коллективная (бригадная) материальная ответственность (Приложение 3), и Типовая форма договора о полной коллективной (бригадной) материальной ответственности (Приложение 4).

3. Перечень включает работы: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в т.ч. не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.

Работы, связанные с осуществлением: депозитарной деятельности; экспертизы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и (или) Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторских функций и перевозкой (транспортировкой) денежных средств и иных ценностей.

Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации).

Работы: по приему на хранение, обработке (изготовлению), хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов; по обслуживанию жилого сектора гостиниц (кемпингов, мотелей и т.п.).

Работы: по приему от населения предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей на хранение, в ремонт и для выполнения иных операций, связанных с изготовлением, восстановлением или улучшением качества этих предметов (ценностей), их хранению и выполнению других операций с ними; по выдаче напрокат населению предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей.

Работы: по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных и денежных ценностей, их доставке (сопровождению), выдаче (сдаче).

Работы: по изготовлению (сборке, монтажу, регулировке) и ремонту машин и аппаратуры, приборов, систем и других изделий, выпускаемых для продажи населению, а также деталей и запасных частей.

Работы: по покупке, продаже, обмену, перевозке, доставке, пересылке, хранению, обработке и применению в процессе производства драгоценных и полудрагоценных металлов, камней, синтетического корунда и иных материалов, а также изделий из них.

Работы: по выращиванию, откорму, содержанию и разведению сельскохозяйственных и других животных.

Работы: по изготовлению, переработке, транспортировке, хранению, учету и контролю, реализации (покупке, продаже, поставке) ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов, других химических веществ, бактериологических материалов, оружия, боеприпасов, комплектующих к ним, взрывчатых веществ и другой продукции (товаров), запрещенных или ограниченных к свободному обороту.

4. Коллектив бригады формируется на добровольной основе. Для введения коллективной материальной ответственности необходимо согласие коллектива. Мнение коллектива принимается во внимание при включении в состав бригады новых работников.

Для создания бригады необходимо, чтобы:

выполняемые бригадой работы были предусмотрены в соответствующем перечне;

эти работы выполнялись совместно;

все работники бригады достигли 18-летнего возраста;

были созданы условия для совместной работы бригады.

Типовой договор предусматривает основные права и обязанности бригады и работодателя.

 

Приложение 4

 

Типовая форма договора

о полной коллективной (бригадной) материальной ответственности

 

____________________________________________________________________________,

(наименование организации)

далее именуемый "Работодатель", в лице руководителя__________________________

_____________________________________________________________________________

(фамилия, имя, отчество)

или его заместителя ______________________________, действующего на основании

(фамилия, имя, отчество)

___________________________________________________, с одной стороны, и члены

(устава, положения, доверенности)

коллектива (бригады) _______________________________________________________,

(наименование цеха, отдела, отделения, фермы, участка,

иного подразделения)

именуемые в дальнейшем "Коллектив (бригада)", с другой стороны, в лице

руководителя Коллектива (бригадира) _________________________________________

____________________________________________________________________________,

(фамилия, имя, отчество; занимаемая должность)

заключили настоящий Договор о нижеследующем.

 

I. Предмет Договора

Коллектив (бригада) принимает на себя коллективную (бригадную)

материальную ответственность за необеспечение сохранности имущества,

вверенного ему для

____________________________________________________________________________,

(наименование вида работ)

а также за ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба

иным лицам, а Работодатель обязуется создать Коллективу (бригаде) условия,

необходимые для надлежащего исполнения принятых обязательств по настоящему

Договору.

 

II. Общие положения

 

1. Решение Работодателя об установлении полной коллективной (бригадной) материальной ответственности оформляется приказом (распоряжением) Работодателя и объявляется Коллективу (бригаде). Приказ (распоряжение) Работодателя об установлении полной коллективной (бригадной) материальной ответственности прилагается к настоящему Договору.

2. Комплектование вновь создаваемого Коллектива (бригады) осуществляется на основе принципа добровольности. При включении в состав Коллектива (бригады) новых работников принимается во внимание мнение Коллектива (бригады).

3. Руководство Коллективом (бригадой) возлагается на руководителя Коллектива (бригадира). Руководитель Коллектива (бригадир) назначается приказом (распоряжением) Работодателя. При этом принимается во внимание мнение Коллектива (бригады). При временном отсутствии руководителя Коллектива (бригадира) его обязанности возлагаются Работодателем на одного из членов Коллектива (бригады).

4. При смене руководителя Коллектива (бригадира) или при выбытии из Коллектива (бригады) более 50 процентов от его первоначального состава настоящий Договор должен быть перезаключен.

5. Настоящий Договор не перезаключается при выбытии из состава Коллектива (бригады) отдельных работников или приеме в Коллектив (бригаду) новых работников. В этих случаях против подписи выбывшего члена Коллектива (бригады) указывается дата его выбытия, а вновь принятый работник подписывает Договор и указывает дату вступления в Коллектив (бригаду).

 

III. Права и обязанности Коллектива (бригады) и Работодателя

 

6. Коллектив (бригада) имеет право:

а) участвовать в приеме вверенного имущества и осуществлять взаимный контроль за работой по хранению, обработке, продаже (отпуску), перевозке или применению в процессе производства вверенного имущества;

б) принимать участие в инвентаризации, ревизии, иной проверке сохранности состояния вверенного Коллективу (бригаде) имущества;

в) знакомиться с отчетами о движении и остатках вверенного Коллективу (бригаде) имущества;

г) в необходимых случаях требовать от Работодателя проведения инвентаризации вверенного Коллективу (бригаде) имущества;

д) заявлять Работодателю об отводе членов Коллектива (бригады), в том числе руководителя Коллектива (бригадира), которые, по их мнению, не могут обеспечить сохранность вверенного Коллективу (бригаде) имущества.

7. Коллектив (бригада) обязан:

а) бережно относиться к вверенному Коллективу (бригаде) имуществу и принимать меры по предотвращению ущерба;

б) в установленном порядке вести учет, составлять и своевременно представлять отчеты о движении и остатках вверенного Коллективу (бригаде) имущества;

в) своевременно ставить в известность Работодателя о всех обстоятельствах, угрожающих сохранности вверенного Коллективу (бригаде) имущества.

8. Работодатель обязан:

а) создавать Коллективу (бригаде) условия, необходимые для обеспечения полной сохранности имущества, вверенного Коллективу (бригаде);

б) своевременно принимать меры по выявлению и устранению причин, препятствующих обеспечению Коллективом (бригадой) сохранности вверенного имущества, выявлять конкретных лиц, виновных в причинении ущерба, и привлекать их к установленной законодательством ответственности;

в) знакомить Коллектив (бригаду) с действующим законодательством о материальной ответственности работников за ущерб, причиненный Работодателю, а также с иными нормативными правовыми актами (в том числе локальными) о порядке хранения, обработки, продажи (отпуска), перевозки, применения в процессе производства и осуществления других операций с переданным ему имуществом;

г) обеспечивать Коллективу (бригаде) условия, необходимые для своевременного учета и отчетности о движении и остатках вверенного ему имущества;

д) рассматривать вопрос об обоснованности требования Коллектива (бригады) о проведении инвентаризации вверенного ему имущества;

е) рассматривать в присутствии работника заявленный ему отвод и в случае обоснованности отвода принимать меры к выводу его из состава Коллектива (бригады), решать вопрос о его дальнейшей работе в соответствии с действующим законодательством;

ж) рассматривать сообщения Коллектива (бригады) об обстоятельствах, угрожающих сохранности вверенного ему имущества, и принимать меры по устранению этих обстоятельств.

 

IV. Порядок ведения учета и отчетности

 

9. Прием имущества, ведение учета и представление отчетности о движении имущества осуществляются в установленном порядке руководителем Коллектива (бригадиром).

10. Плановые инвентаризации вверенного Коллективу (бригаде) имущества проводятся в сроки, установленные действующими правилами. Внеплановые инвентаризации проводятся при смене руководителя Коллектива (бригадира), при выбытии из Коллектива (бригады) более 50 процентов его членов, а также по требованию одного или нескольких членов Коллектива (бригады).

11. Отчеты о движении и остатках вверенного Коллективу (бригаде) имущества подписываются руководителем Коллектива (бригадиром) и в порядке очередности одним из членов Коллектива (бригады). Содержание отчета объявляется всем членам Коллектива (бригады).

 

V. Возмещение ущерба

 

12. Основанием для привлечения членов Коллектива (бригады) к материальной ответственности является прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный Коллективом (бригадой) Работодателю, а также и ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам.

13. Коллектив (бригада) и (или) член Коллектива (бригады) освобождаются от материальной ответственности, если будет установлено, что ущерб причинен не по вине членов (члена) Коллектива (бригады).

14. Определение размера ущерба, причиненного Коллективом (бригадой) Работодателю, а также порядок его возмещения регулируются действующим законодательством.

15. Настоящий Договор вступает в силу с ____________________ и действует на весь период работы Коллектива (бригады) с вверенным ему имуществом у Работодателя.

16. Настоящий Договор составлен в двух имеющих одинаковую юридическую силу экземплярах, один из которых находится у Работодателя, а второй - у руководителя Коллектива (бригадира).

17. Изменение условий настоящего Договора, дополнение, расторжение или прекращение его действия осуществляются по письменному соглашению сторон, являющемуся неотъемлемой частью настоящего Договора.

 

Адреса сторон Договора: Подписи сторон Договора:

 

Работодатель ___________________ ________________________

Руководитель Коллектива

(бригадир)______________________ ________________________

Члены Коллектива

(бригады)_______________________ ________________________

 

 

Дата заключения Договора __________________ ________________________

Место печати

[Gnz]

У нас на подстанции некоторые не закрывают кабинки в гардеробах, оставляют спецовки где попало. Укладки и кардиографы остаются в машинах в боксах. Ничего не пропадает из материально ценных вещей.

Единственное, по мелочи кто-то тырит - постоянно пропадают забытые вилки-ложки-кружки в столовой

Но учитывая общую благоприятную тенденцию, сие есть мелочь

[SPIKER]

Господа. Прочитал я всю тему о воровстве личных вещей сотрудников из шкафчиков, похищения жратвы своими "крысами" и подумал не уже ли Вам после такого количества инцидентов не пришло в голову скинуться и купить маленькую беспроводную камеру наблюдения (стоят они не дорого от 50$) и установить в тот же шкафчик или где нибудь скрытно поставить в помещении? И тем самым вычислить крысу.

У нас была такая же ситуация, и с помощью камеры мы вычислили даже не одну а двоих крыс.