чУмNick Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 13:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 13:55 Михаил прав. Эта фигня (которая с полиэтиленом вокруг) не столько для особой методы проведения ИВЛ, сколько для изоляции себя любимого от прямого контакта с реанимируемым при проведении обычной ИВЛ "рот-в-рот" по стандартной её методике. Т.е. усовершенствованный эквивалет ткани/марли/платка, который прокладывали раньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 14:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 14:21 Не надо ему нос зажимать! Это болт, их должно быть два! Вкручивается в левый и правый носопыр - один для входа воздуха, другой для выхода. Рот зажимается рукой (чтоб спасаемый не голосил и не пугал честных автомобилистов). Нужна ещё пробка - для ануса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SF Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 14:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 14:25 ...Это болт, их должно быть два!... Если можно,сообщите диаметр и шаг резьбы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 15:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 15:16 Эта фигня (которая с полиэтиленом вокруг) не столько для особой методы проведения ИВЛ, сколько для изоляции себя любимого от прямого контакта с реанимируемым при проведении обычной ИВЛ "рот-в-рот" по стандартной её методике. Хм, господа, давайте тогда еще и про S-образную трубку вспомним Идея изоляции реаниматора от оживляемого, конечно, дело разумное. Вопрос только в том, обеспечивают ли все эти устройства необходимый герметизм. to Mikchail. Применение наркозной маски для проведения ИВЛ требует от спасателя умения проводить масочную вентиляцию (то есть грамотно держать маску руками). Для непрофессионалов это может быть весьма непростым делом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санечка Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 15:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 15:23 простите меня великодушно, я может чего-то не понимаю, а воздуховод обычный данный девайс заменить не может? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 21:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября, 2009 в 21:52 а воздуховод обычный данный девайс заменить не может? Нет. Воздуховод - только от западения языка и при нарушении носового дыхания, когда рот нужно открыть. Где-то воздуховода достаточно и он спасёт положение. А если пациент не дышит по причине паралича дыхания, нужно вентилировать и, желательно, безопасно для себя, и с некоторыми удобствами. Другое дело, что девайс воздуховод не заменяет. to Mikchail. Применение наркозной маски для проведения ИВЛ Ну, без маски всё же, не проще. Основная трудность - в умении оценивать эффективность ИВЛ, в приобретении реальных навыков. Маску держать - научить можно. Равно, как и воздуховод выбирать и вводить. Было бы желание. Это-то и высмеивают в идее сделать из водителей реаниматологов те, кто реально с этим имел дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 06:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 06:40 ...давайте тогда еще и про S-образную трубку вспомним Идея изоляции реаниматора от оживляемого, конечно, дело разумное. Вопрос только в том, обеспечивают ли все эти устройства необходимый герметизм...Воздуховод, используемый при ИВЛ, в отличие от предлагаемой фигни изоляции от пациента дает гораздо меньше. Т.е. вообще не дает.Герметизм (для эффективности ИВЛ) обеспечивает не данный девайс, а правильное проведение дыхания рот-в-рот: зажимание носа, плотный охват рта реанимируемого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dramamin Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 08:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 08:15 Нужна ещё пробка - для ануса. Марк Вениаминович! Вы даже не представляете, как она нужна! Как-то к нам в приемник три молодца гвардейской внешности привезли напарника, такого же гвардейца, без пульса и дыхания. Привезли его на "Москвиче-412". Дорогой они его искусственно дышали. Как можно проводить ИВЛ в столь ограниченном пространстве, понятно. В общем надули ему ЖКТ до самого сфинктера. Когда его извлекли из машины и уложили на каталке, то на каждый толчок ЗМС от отзывался таким мощным пуком, что проводить еще и "рот в рот" не было никакой возможности, а сохранять подобающее выражение лиц - тем более! Пришлось интубировать. Пардон за офтопик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schirevov Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 09:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 09:31 ...надули ему ЖКТ до самого сфинктера. Когда его извлекли из машины и уложили на каталке, то на каждый толчок ЗМС от отзывался таким мощным пуком, что проводить еще и "рот в рот" не было никакой возможности, а сохранять подобающее выражение лиц - тем более! http://www.stihi.ru/2009/02/26/1143 типа того.... Пардон за off topic... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 09:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 09:48 Воздуховод, используемый при ИВЛ, в отличие от предлагаемой фигни изоляции от пациента дает гораздо меньше. Т.е. вообще не дает. Почему же не дает? Вы дуете в свободный конец трубки, не контактируя непосредственно с пациентом. Речь идет об S-образной трубке Сафара, а не об обычном воздуховоде. Плюс ко всему с его помощью поддерживать проходимость ВДП намного проще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 10:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 10:03 Почему же не дает? Вы дуете в свободный конец трубки, не контактируя непосредственно с пациентом...... После чего клиент через нее же "дует" на меня всем что у него там в дыхательной системе водится.А в помянутом девайсе есть еще и односторонний воздушный клапан. Главное - его правильной стороной расположить! ...Речь идет об S-образной трубке Сафара, а не об обычном воздуховоде. Плюс ко всему с его помощью поддерживать проходимость ВДП намного проще.Проходимость с S-трубкой проще, а вот герметизация на мой взгляд - сложнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 10:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 10:29 ... После чего клиент через нее же "дует" на меня всем что у него там в дыхательной системе водится. Модифицированная S-образная трубка (она, если мне не изменяет память, есть на оснащении в воинских подразделениях) имеет клапан, позволяющий разграничивать потоки воздуха спасателя и реанимируемого. Обтуратор в этой модели также достаточно гибкий, что позволяет в большинстве случаев достичь удовлетворительного герметизма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 10:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 10:39 Модифицированная... имеет клапан... Обтуратор...Тады - да, разумеется!Я больше про обычную имел в виду - "...Для устранения эстетических и гигиенических недостатков метода применяют S-образную трубку, прикрывают рот... платком..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санечка Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 17:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2009 в 17:12 Mikhail, спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.