Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР

Обращаюсь к сотрудникам Московской 03

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!Последнее время наблюдается значительное количество необоснованных вызовов бригад ОПП "на себя",что наталкивает на мысль о необходимости освежить знания по психиатрии у сотрудников соматической службы.Масштабов сайта в этом случае НЕДОСТАТОЧНО.Считаю необходимым проведения цикла лекций "на местах".Прошу ваши мнения в отношении эффективности данной затеи.Заранее спасибки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело хорошее . Лично я с удовольствием посетила бы тематическую лекцию . Но ! Боюсь , что ума некоторым сотрудникам это не прибавит , скорее наоборот - внесёт ещё большую сумятицу . Не секрет , что после лекции по тому или иному заболеванию начинают особо тщательно искать именно ту болезнь , о которой говорил лектор . А кому-то просто лень обследовать больного (да тот же сахар посмотреть) , вот и будут ссылаться на недавно услышанное оправдывая своё бездействие .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Главная тема: "Что надо знать и делать, чтобы не уволили?", - а Вы - "освежить знания по психиатрии". Согласитесь, что эти две темы и близко не валялись никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Масштабов сайта в этом случае НЕДОСТАТОЧНО.

Не достаточно, но может все же с сайта начать? Не могли бы вы написать грамотную статьейку на тему наиболее часто встречающейся психиатрической патологии...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Автор:Вы сначала штоль в теме этой отписались штоль, а потом уж, лекции

 

http://www.feldsher.ru/forum/index.php?sho...c=16447&hl=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемые коллеги!Последнее время наблюдается значительное количество необоснованных вызовов бригад ОПП "на себя",что наталкивает на мысль о необходимости освежить знания по психиатрии у сотрудников соматической службы.Масштабов сайта в этом случае НЕДОСТАТОЧНО.Считаю необходимым проведения цикла лекций "на местах".Прошу ваши мнения в отношении эффективности данной затеи.Заранее спасибки.

А почему действительно не начать с сайта ? Допустим если лекции будут где нить (далеко от дома), к вам придут 3 с половиной человек. На подстанции - полтора человека , ибо электрички в область все уехали и все лекции как правило проходят перед "окном" в движении железнодорожного транспорта. А выездной состав - разьехались по нарядам .

Меня вообще всегда "радует" явка сотрудников на всяких лекциях,может для этого и хожу - поглумиться, кх. Никому ничего не надо (мягко сказано). Так что может с интернета начать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне такие мысли только по-пьяни приходили. Не реально! кому это надо?позвонил на пульт ОПП,прикрыл себе ж...,а там пусть психи всё расхлёбывают! Психиатрия-тёмный,далёкий,малопонятный,спекулятивный закуток медицины. Правда психиатры думают наоборот. а скоро совсем будет весело http://www.pravo.ru/news/view/14977/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...а скоро совсем будет весело http://www.pravo.ru/news/view/14977/

Так ничего и не изменилось. Психитры и так работают в жестком правовом поле, им все эти законы и решения КС известны давно. ничто не мешает написать, что больной опасен для себя и окружающих и отвезти на консультацию (на 48 часов до решения суда) в ПБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лекция-это хорошо конечно.Но,господа Опп не прибедняйтесь.Почему получая повод к вызову:психические нарушения или неадекватное поведение еду я,простая линейная бригада?Только сахарок замерить и посмотреть нет ли травмы,а затем целый час до вашего прибытия слушать истории про общение с космосом,сигналы и голоса.А то и тащить в околоток,так как с улицы вы не берете.А милиция голосит:вдруг он здесь скончается и по своему правы.Какая уж тут необоснованность?Это спорный вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лекция-это хорошо конечно.Но,господа Опп не прибедняйтесь.Почему получая повод к вызову:психические нарушения или неадекватное поведение еду я,простая линейная бригада?Только сахарок замерить и посмотреть нет ли травмы,а затем целый час до вашего прибытия слушать истории про общение с космосом,сигналы и голоса.А то и тащить в околоток,так как с улицы вы не берете.А милиция голосит:вдруг он здесь скончается и по своему правы.Какая уж тут необоснованность?Это спорный вопрос.

Относительно выездов 03 на поводы типа "НЕАДЕКВАТНОЕ ПОВЕДЕНИЕ"-чистый косяк оперотдела станции (информация от 09.09.09.)По этому поводу старшим врачом ОПП ВАСИЛЕВСКИМ А.С. сотрудникам оперотдела два раза в неделю будут читаться лекции соответствующего назначения.Каков будет эффект от них-посмотрим позднее.В любом случае,мгновенных перемен в их тактике ждать не приходится.С нецелесообразностью направления бригад СМП на такие вызовы согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 ревенант: Вы вот в психиатрической больнице когда были поледний раз???

В качестве кого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был пару лет назад.С бригадой Опп тетеньку сдавали,которая пыталась грудного ребенка в церкви отдать.Справочку получал,что бы ребенка взяли у меня.В качестве пациента еще не был.Судя по отзывам известного Швейка,там хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не достаточно, но может все же с сайта начать? Не могли бы вы написать грамотную статьейку на тему наиболее часто встречающейся психиатрической патологии...?

Уважаемый коллега!Во-первых,мы постараемся выделить наиболее часто встречающиеся ситуации,при которых сотрудники соматического сегмента СМП обращаются в ОПП.Этими поводами являются:

1-острые психические расстройства,возникшие на фоне прекращения употребления алкоголя,либо резкого снижения дозы больным со значительной степенью толерантности к алкоголю (как раз тот случай,когдав у пациента в опьянении наблюдается психопродуктивная симптоматика).В этом случае вызов бригады ОПП оправдан на 100%.

2-острые психические расстройства,возникшие в результате какой-либо экзогенной интоксикации (чаще психостимуляторами).В данной ситуации помимо активной психопродукции у больного имеются признаки,свидетельствующие об имевшем место эпизоде,либо систематическом употреблении психоактивных веществ Больные такого рода стремятся скрыть факт употребления ПАВ.Особое значение имеют данные объективного анамнеза (собранного у родных,друзей,соседей больного ).Вэтом случае прежде,чем вызвать психиатра,необходимо проконсультироваться с токсикологами.В случае получения рекомендации госпитализировать больного в токсикологию при условии отсутствия сопротивления больного-госпитализировать своими силами.При необходимости ФИЗИЧЕСКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ больного к госпитализации-вызываете милицию через 02 и лучше это сделать самому-приедут быстрее.

3-острые реакции на стресс (реакция горя)-могут сопровождаться выраженным психомоторным возбуждением,либо состоянием ступора.Возможно наличие бреда самообвинения.Больные импульсивны,непредсказуемы.РИСК АУТОАГРЕССИВНОГО ПОВЕДЕНИЯ МАКСИМАЛЬНЫЙ.Необходим вызов психиатра.Если силы не равны,до прибытия психбригады вызываем ментов.

4-эндогенные больные В СОСТОЯНИИ ОБОСТРЕНИЯ-галлюцинаторно-бредовая симптоматика,-ГОЛОСА,ПРЕСЛЕДОВАНИЕ,ВОЗДЕЙСТВИЕ,"МНОЙ УПРАВЛЯЮТ ИЗВНЕ"-вызов псих бригады.

5-САМОПОВРЕЖДЕНИЯ,следствием которых является прямая угроза жизни больного (кровотечения,асфиксия,и т. п.)-ГОСПИТАЛИЗИРУЙТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО,ИЛИ В СОПРОВОЖДЕНИИ МИЛИЦИИ.

6-САМОПОВРЕЖДЕНИЯ,в следствии которых соматическое состояние сильно не пострадало,и больной согласен на госпитализацию-ВЫВОЗИТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО.При несогласии больного -звоните в ОПП ,зовите к трубке врача и консульируйтесь на здоровье.

7-угнетение,изменение сознания,развившееся после судорожного,либо бессудорожного припадка-госпитализируете самостоятельно,таким дорога одна-в неврологию

8-ОТКАЗ ОТ ГОСПИТАЛИЗАЦИИ при условии адекватной оценки больным своего состояния-оформляете,как надо,оставляете актив на врачей или на спецов через 2 часа.Тут мы вам бесполезны.(Отказ от освидетельствования)

9-слабоумные одинокие,потеряшки-при условии соматического благополучия вызов психиатра,и не говорите,что "96летняя бабуля сопротивляется осмотру-ЭТО СМЕШНО,

ЭТО ТО НЕМНОГОЕ,что сразу кристаллизовалось в голове.В остальном считаю оптимальным построить общение в форме ВОПРОС-ОТВЕТ.Честь имею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проблема в том, что большинство сотрудников СМП (да и вообще любых других непсихиатров), не могут АДЕКВАТНО оценить психическое состояние пациента.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проблема в том, что большинство сотрудников СМП (да и вообще любых других непсихиатров), не могут АДЕКВАТНО оценить психическое состояние пациента.

Но даже если оценят правильно-могут они(по закону,естественно) принудительно госпитализировать?

(Кругом дурдом:неадекватные больные+ большинство сотрудников СМП (да и вообще любых других непсихиатров), не могущих АДЕКВАТНО оценить психическое состояние пациента+законодатели Думы РФ,запретившие непсихиатрам принудительно госпитализировать...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но даже если оценят правильно-могут они(по закону,естественно) принудительно госпитализировать?

(Кругом дурдом:неадекватные больные+ большинство сотрудников СМП (да и вообще любых других непсихиатров), не могущих АДЕКВАТНО оценить психическое состояние пациента+законодатели Думы РФ,запретившие непсихиатрам принудительно госпитализировать...)

Самостоятельно принуждать к госпитализации не могут,но можно попытаться объяснить варианты дальнейшей судьбы больного,если он будет госпитализирован ДОБРЫМИ ДОКТОРАМИ в ОБЫЧНУЮ больницу,либо деж. психиатром ещё куда- нибудь.Довольно часто это убеждение действует.Кроме того,не стоит забывать,что,в случае имеющегося согласия на госпитализацию,из 2х присутствующих бригад больной вправе выбрать ту бригаду,с которой он поедет.Как правило,это бригада соматического профиля.ТОЛЬКО всё это надо подробно описать в карте,и тогда вопросов,почему именно эта бригада повезла больного не будет (материалы СЛКП от 09.09.09,соучастником которой я и являюсь)

 

Мне такие мысли только по-пьяни приходили. Не реально! кому это надо?позвонил на пульт ОПП,прикрыл себе ж...,а там пусть психи всё расхлёбывают! Психиатрия-тёмный,далёкий,малопонятный,спекулятивный закуток медицины. Правда психиатры думают наоборот. а скоро совсем будет весело http://www.pravo.ru/news/view/14977/
Немного наивно сказано.У Вас никогда не создавалось впечатления после общения с нашей службой,что Вы зря потратили время на ожидание нашей службы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Главная тема: "Что надо знать и делать, чтобы не уволили?", - а Вы - "освежить знания по психиатрии". Согласитесь, что эти две темы и близко не валялись никогда.

СЛУЖБУ ЗНАЙТЕ ТУГО! И психиатрию почитайте (чтобы стыдно не было).Дипломы-то у всех одинаковые-ЛЕЧЕБНОЕ ДЕЛО написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кроме того,не стоит забывать,что,в случае имеющегося согласия на госпитализацию,из 2х присутствующих бригад больной вправе выбрать ту бригаду,с которой он поедет.Как правило,это бригада соматического профиля.
Дипломы-то у всех одинаковые-ЛЕЧЕБНОЕ ДЕЛО написано.

Зряплата только разная...А уж отпуска ну такие разные,такие...А санитаров вовсе нет...А фельдшерицы хлипковаты... Кстати,рекомендую... http://www.google.com/search?ie=UTF-8&...%80%D0%BE%D0%B2

 

http://www.google.com/search?ie=UTF-8&...%80%D0%BE%D0%B2 Не слабо? А линейщики пусть рискуют за так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зряплата только разная...А уж отпуска ну такие разные,такие...А санитаров вовсе нет...А фельдшерицы хлипковаты... Кстати,рекомендую... http://www.google.com/search?ie=UTF-8&...%80%D0%BE%D0%B2

 

http://www.google.com/search?ie=UTF-8&...%80%D0%BE%D0%B2 Не слабо? А линейщики пусть рискуют за так?

Хочется зарабатывать-приходи к нам и ДЕЛАЙ КАК МЫ (если только сможешь).Хочешь зарабатывать не рискуя-рекомендую перевод в отдел к ЗАХАРОВОЙ-там клиентура -спокойнее некуда *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...5-САМОПОВРЕЖДЕНИЯ,следствием которых является прямая угроза жизни больного (кровотечения,асфиксия,и т. п.)-ГОСПИТАЛИЗИРУЙТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО,ИЛИ В СОПРОВОЖДЕНИИ МИЛИЦИИ....

Алгоритм действий можно? Если с номерами милицейских приказов то ваще класс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алгоритм действий можно? Если с номерами милицейских приказов то ваще класс.

Алгоритм таков:

1-приехал

2-оценил тяжесть состояния.

3-стабилизируешь соматическое состояние (в случае активного сопротивления-вызов милиции)

4-госпитализация (при необходимости в сопровождении милиции)

УЧАСТИЕ МИЛИЦИИ ОБОСНОВЫВАЕТСЯ СТ.10 П.22 Закона РФ о милиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где же психобригада в алгоритме? Милиция-правильно,пока я совершаю преступление,принудительно госпитализируя(не имея на то права!),не повредит...

 

Примечание:не принимайте эти мои посты за желание просто поболтать...У меня был такой вызов:в депрессии мужчина сам себя ударил ножом в живот.Ясно,что надо везти к хирургам.Но кто должен?Особенно,если больной не хочет... Или в делирии такой же случай...А был инфаркт миокарда у шизофреника,и он тоже не хотел в больницу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"22) осуществлять для оказания медицинской помощи привод в учреждения здравоохранения по их представлениям, санкционированным судом (судьей), уклоняющихся от явки по вызову лиц, страдающих заболеваниями и представляющих непосредственную опасность для себя или окружающих, а также указанных лиц, совершивших общественно опасные деяния; обеспечивать совместно с органами здравоохранения в случаях и порядке, установленных законодательством Российской Федерации, наблюдение за лицами, страдающими психическими расстройствами, больными алкоголизмом или наркоманией, представляющими опасность для окружающих, в целях профилактики правонарушений;"

 

А где принудительнаяя госпитализация суицида без санкции суда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×