denis_doc Опубликовано 6 Января, 2006 в 16:45 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 16:45 подсказка: включить СООБРАЖАЛКУ ;) Цыганский ребенок 7 мес., поступает в пригородную больницу с диагнозом "кома неясной этиологии". В анамнезе - жидкий стул последнюю неделю, не чаще 5 раз в сутки, без примесей. Лечились рисовым отваром. Рвот не было. При осмотре: атоническая кома III (GCS 5 баллов). Зрачок точечный, без реакции на свет. Видимых повреждений нет. Цианоз, апноэ (скорая проводит ИВЛ мешком через маску). АД около 80/60, ЧСС 140.Рентгенография черепа, гр. клетки - без патологии. Хрипы влажные, незначительные. Живот мягкий, перистальтика вялая. Анализы точно не помню, незначительный лейкоцитоз, электролиты в норме, глюкоза около 9 ммоль, мощный ацидоз. LP не делали. Сразу же заинтубирован, ИВЛ с физиологическими параметрами, порозовел, SaO2 - 100 при FiO2 0,3. Через 4 часа - стал сопротивляться аппарату, потом полностью восстановилось сознание, экстубирован. Через сутки наблюдения переведен на педиатрическое отделение, откуда мама вместе с ним сбежала. Ваш ход мыслей? Цитата
Morfius Опубликовано 6 Января, 2006 в 16:53 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 16:53 Может траванулся ФОС или наркотиками? Или его траванули. Но явно медикаментозное отравление. Цитата
Dr.neSMP Опубликовано 6 Января, 2006 в 16:57 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 16:57 Мамаша рис с героином перепутала :lol: Или просто решили понос лечить наркотой. Цитата
VFL Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:03 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:03 А на каком вскармливании ребенок? Если на грудном, то что кушала/принимала мама? :roll: Не мама ли источник несчастий!? А может, дитя кому мешало своим криком? Ребенок то цыганский, может быть народная медицина была задействована? Цитата
denis_doc Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:07 Автор Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:07 Ребенок все ест с общего стола. Не били. Лекарств не принимает. Много ли из цыган соберешь анамнеза... Цитата
Morfius Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:09 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:09 Травма - нет повреждений. Энтеровирусы могут спровоцировать менингит, но менингеальных знаков нет. Остаётся догадываться, что он в течение недели находился хрен знает где. Может травили тараканов, может героин пробовал кто(хотя цыганам это несвойственно), может какие холиномиметики, а может мамаша просто перекурила. Цитата
VFL Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:11 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:11 Перепил что ли? :roll: С общего стола можно много "вкусного и полезного" съесть..... Если не помрет, будет жить. Цитата
medik Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:17 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:17 Точно не наркота, уверен, но может быть ФОС? Данных мало. Цитата
denis_doc Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:19 Автор Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:19 Менингеальные знаки на фоне атонической комы трудно проверить. Следов у мамки на руках я не заметил. К тараканам они привычные и так. Стула за время наблюдения не было - я же писал, что перистальтика вялая! - так что ФОСы и миметики исключаются. Кстати, ФОСы сняты с производства и ныне в природе не встречаются. Даже на флакончике дихлофоса написано, что он ФОС не содержит, там пиретроиды. Но это так, лирическое отступление. Каких данных вам не хватает для постановки диагноза? Я напишу. ...Но ход ваших мыслей мне нравится! Думаем дальше! Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:28 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:28 Если думать об отравлении, то на ум приходят курареподобные (болиголова он налопался, что ли...) Или, все-таки, опий.... Цитата
VFL Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:29 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:29 Был случай(правда с корейцами), передозировка успокаивающих капель по рецепту их народной медицины.Может что-то похожее? PS: А ответ задачечки известен? Цитата
denis_doc Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:32 Автор Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:32 хм... курареподобные... да, похоже. Только не Болиголов - дело было пару недель тому. И не растут в России кураре ответ задачи известен. но не подвержден лабораторно. ЗЫ: там в самом тексте задачи масса ключевых слов... Цитата
mtd0427112@dlp Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:37 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:37 А почему непременно отталкиваться от отравлений. А с диабетом могут быть какие-нибудь проблемы? Извините, если бред. Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:38 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:38 Ну не знаю, ёлки-палки, маковую солому с рисом перепутали. Цитата
VFL Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:40 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:40 А не банальный передоз опиатов? Зрачки то точечные, в моем случае был препарат на основе мака. А он в нашей стране растет. Кстати, Доктор, вы не написали известен ли ответ... Цитата
Morfius Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:43 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:43 Грибы может какие или снотворные. Да, блин... Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:44 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:44 Кстати, болиголов могли и посушить на зиму Цитата
mtd0427112@dlp Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:46 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:46 А не банальный передоз опиатов Похоже. И если отталкиваться от " Мама-цыганка", то, да. А может грибы какие? Цитата
VFL Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:54 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 17:54 Сорри. Тема не шуточная, и беда действительно всеобщая( это я про грипп). А сколько времени ребенок находился в коме? Как быстро развилось данное состояние? Цитата
denis_doc Опубликовано 6 Января, 2006 в 18:16 Автор Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 18:16 Простите коллеги, мне надо отойти на пару часов. Приду - надеюсь вы уже к этому времени спасете ребенка Кстати, фельдшер, госпитализировавший ребенка (бригада без врача) чуть было не написал правильный диагноз, но был в возмущении остановлен педиатром п/п. Цитата
mtd0427112@dlp Опубликовано 6 Января, 2006 в 18:24 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 18:24 Подскажите, а для 7мес. ребёнка влажные хрипы- норма? Цитата
denis_doc Опубликовано 6 Января, 2006 в 18:34 Автор Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 18:34 Уффф... простите мне эту новогоднюю шутку, но эта история, имевшая место быть пару недель назад, поставила в тупик весь дежурный персонал ЦРБ одного городка в Ленинградской области. Причина "мозгового затора" - невозможность поверить в то, что ребенок 7 месяцев мог ОТРАВИТЬСЯ ОПИАТАМИ. Сами цыгане наркотики употребляют крайне редко (в основном - торгуют ими), но знают, что героин вызывает запоры. Лечили понос. Послюнили кончик спички, макнули в порошочек и растворили в рожке с подслащенной водой. Естесственно, в содеянном признались только под угрозой обращения в милицию. ИТАК: Первое место - неСМП, Ириш и Натали!!! Второе поделили Муравей, Морфиус и VFL! Приз зрительских симпатий дрНатали, которая сразу же ответила в личку, но тем не менее вносила необходимый сумбур в ход дискуссии ;) Отрадно отметить, что практически правильные выводы посыпались сразу же после "поступления больного" в клинику сайта! Всем ЗАЧОТ :) Цитата
VFL Опубликовано 6 Января, 2006 в 19:18 Жалоба Опубликовано 6 Января, 2006 в 19:18 Выпало из памяти-"противопоносное" действие опиатов. А точечные зрачки и положительная динамика при ИВЛ.... И ещё: национальности, широко использующие народную медицину, с рецептами известными только им, всегда вызывают настороженность в её применении. А нам об этом нужно помнить и докапываться до истины, какими бы нелепыми не были наши предположения на первый взгляд. Хорошо что всё обошлось ... Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 8 Января, 2006 в 13:10 Жалоба Опубликовано 8 Января, 2006 в 13:10 После драки кулаками не машут, но у меня почему-то первым делом возник образ передоза опиатов: дыхательная недостаточность, но без полной остановки дыхания (иначе бы дуба врезал до приезда 03)+точечные зрачки+цыгане (последние известны не столько "народной медициной", сколько как один из основных каналов распространения наркоты). Возможно, я такой "умный", поскольку анестезиолог и много раз видел клинические результаты применения фентанила в хорошей дозе (есс-но не до такой степени). Кстати, а вы никогда не замечали, какие тихие и спящие дети у попрошаек? Подросшие дети в общественном транспорте так себя не ведут. давно хотелось узнать, чем травят их... Может, и этого готовили "на работу", да не рассчитали дозу? А "анамнез" с поносом - это так, для отвода глаз? Во избежании разведения флуда (а тенденция явная прослеживается) тему чищу и закрываю. Претензии в личку. Претензию получил от инициатора темы :wink: Открываю... Тем не менее прошу воздержаться от офф-топа и флуда, обсуждения личностей и "ашибок руским изыком" (а то Натали придет -что будет! у-у-у! :roll: ) 1 Цитата
denis_doc Опубликовано 8 Января, 2006 в 18:47 Автор Жалоба Опубликовано 8 Января, 2006 в 18:47 ;) Ну что, коллеги, порешаем задачку дальше? Допустим, вы попали к ребенку в коме. Пусть наш виртуальный больной будет ребенком, находящимся в квартире, нормальная семья, Малышу 6 лет. Ваши действия. Какие вопросы вы бы стали задавать окружающим? Кто-нибудь слышал про правило "АТОМИК" ? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.