Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

[patient]

Какой лучше ds писать на "сводит" ноге?

[antal]

Свидение нох, правый или левый.

[Dr.asist.Raimonds]

Antal, Dembel... прокололись вы оба двое, чувак ацетона (растворитель) выпил!!! ;-)

[pozharsky]

На 10 мл 40% глюкозы? И что же это ни один клиент не вклинился в гипогликемической коме при введении ему глюкозы?

Прошу прощения, но где во фразе

А как мозги вклиниваются на глюкозе?

вы увидели указание именно на а) такую дозу глюкозы и б) её применение именно при данном виде ком?

И это, знаете ли, без учёта абсурдности вашей реплики с места.

[antal]

чувак ацетона (растворитель) выпил!!!

И что Вы реально думали что его спасут? По мне туда уже хоть что лей, крови уже до Вашего прибытия на место полный ахтунг наступил.... Так что и глюкоза и карбонат там, как прекардиальный удар при трупном разложении.

 

И это, знаете ли, без учёта абсурдности вашей реплики с места.

 

Ну так то можно и физы налить столько, что мозг через уши выпирать начнет

[Dr.asist.Raimonds]

 

Да Вы батенька убийца? Не удивительно что умер, бороться с отеком мозга сложновато. Истерику устроили по глюкозе, кучу случаев тут привели, а в слепую соду лить банками на ДГЭ это по вашему нормально? Как мозги на бикарбонате вклиниваются погуглите, объяснять долго, да и видимо некому.

А по поводу целебного действия глюкозы я вам кучу случаев могу привести, как пациенты минуя реанимации, в приемном покое, из комы едут в сознании в отделение, а некоторые домой.

1. Человеку выдувшему N-ое кол-во сотен миллилитров Ацетона, в вырубленном состоянии и с другими признаками отравления этим самым растворителем, прямое показание дать 100-200мл соды i.v. Другое дело, на сколько это эффективно?

 

2. Сахар в крови надо ИЗМЕРЯТЬ! Глюкометр входит в обязательное оснащение бригады СМП. И лечить гипогликемию (давать глюкозу) на уровне СМП по показаниям! Конечно, если глюкометра нет, то естественно дейсвуем по классической схеме, но это не правильно в современных реалиях.

 

3. С антидотами же... там надо всетаки хотя бы ориентироваться на А) Анамнез, Б) На обьективные данные. Если человек в коме, но неплохо себе так дышит, зрачки норм, сатурация Ок - зачем давать Налоксон?

 

Поэтому и говорю, неправильно учат! Лечить надо по показаниям! :-) В прочем господа, навязываться не буду, если вы считаете, что так надо, делайте так, как вас учат и как принято.

С уважением к Вашей точке зрения,

Раймо.

[antal]

Другое дело, на сколько это эффективно?

На столько же на сколько и глюкоза и физа и регидрон и святая вода и березовый сок....

[pozharsky]

Ну так то можно и физы налить столько, что мозг через уши выпирать начнет

Можно, а можно и не "столько", а чуть меньше и тоже вполне хватит.

Кстати, а вы знаете разницу между аспаркамом и хлоридом калия?

[antal]

аспаркамом и хлоридом калия?

Упаковки разного цвета?

[patient]

Вот так вот. Вызывает на "сводит ногу", без хрони ( если не считать прилежность к Пивчатскому ).Судорог нет. Верим, что сводит. Тем более в последние месяцы злоупотребляет алкоголем. Так вот вопрос: как это грамотно описать?

[markmayorov]

Вызывает на "сводит ногу", без хрони ( если не считать прилежность к Пивчатскому ).Судорог нет. Верим, что сводит. Тем более в последние месяцы злоупотребляет алкоголем. Так вот вопрос: как это грамотно описать?

Жалобы: "сводит ногу", без хрони", Анамнез: " в последние месяцы злоупотребляет алкоголем" Объективно: "Судорог нет".Диагноз: Алкогольный полиневрит. (В каждой шЮтке есть доля истины).

 

Древнерусская история болезни

 

ФИО: Калистрат Ипатьевич Оглобля.

Дата рождения: появился на свет на Яблочный Спас в третий год княжения в Киеве Владимира Красно Солнышко. Рост: 2 аршина и 3 локтя Вес: 7 пудов

Диагноз при поступлении: неясная хворь

Предварительный диагноз: неясная хворь

Клинический диагноз: неясная хворь

Жалобы: на боли в чреве при ходьбе на 100-150 саженей; при ходьбе на 1-2 версты одолевает грудная жаба.

Anamnesis morbi: больным себя считает с Куликовской битвы, когда окаянный басурманин ударил ятаганом в чрево. Ухудшение состояния отмечает после Ледового Побоища, когда застудил чресла в Чудском озере.

Anamnesis vitae: Уроженец Киевской Руси. Родился в боярской семье. Вскармливался молоком крепостной кормилицы. Жилищные условия: проживает с суженой и отпрысками в отдельном тереме со всеми удобствами. Имеет дюжину холопов и смердов. Образование: грамоте не обучен. Чахотку, желтуху, срамную болезнь отрицает.

Вредные привычки: выпивает медовухи по 2 ковша в день, курит заморскую дурман-траву.

Семейный анамнез по батюшке и по матушке до 7-го колена спокоен.

Аллергологический анамнез: на дух не переносит басурман и прочих нехристей. Status praesens: Выражение лица – чело омрачилось кручиной. Реакция зениц ока на свет прямая, содружественная. Измерение t° тела – члены тела горячи аки жар-птица. АД: 2/1,5 аршина ртутного столба.

Дыхательная система: дышит на лáдан. Пищеварительная система: ротовая полость не санирована – зубы поел зубной червь. Пальпация чрева: чрево твердое аки булатная сталь, имеет форму ладьи варягов.

Результаты обследования: Общий анализ мочи: Кол-во – где-то с полведра будет, цвет – перебродившей медовухи, плотность – сыр тонет, однако масло держится на плаву, на вкус – сладкая. Посев кала: Как сошел снег, посеяли кал. К лету кал поднялся высоко, к осени заколосился. Собрали отменный урожай.

Лечение. Консервативное лечение – 7 раз «Отче наш», поставить свечку Николаю Угоднику. Инфузионная терапия – в больного per os перелить бочонок пива и 2 бочонка кваса. Антибиотикотерапия – хлебная плесень. Витаминотерапия – молодильные яблочки. Коррекция алкалоза – уксус и кислые щи. Транквилизаторы и седативные средства – мухомор по 1 шляпке 3 р/день.

Консультации смежных специалистов: консультация народной целительницы бабки Степаниды. Оперативное лечение. Протокол операции. Общая анестезия: премедикация – 2 чарки браги и 2 кружки отвара белены, вводный наркоз – крепкий удар булавой в темя. Далее каждые 10 минут по одному фофану от знахаря-анестезиолога. Ход операции: рассечено чрево, изгнан бес. Удалено 3 ковша экссудата. Наложена берестяная повязка. Выведение из наркоза: для скорейшего пробуждения рабу божьему Калистрату засунули в портки ежа. Антисептика: позвали попа. Поп помахал кадилом в операционной и перекрестил операционную рану.

Посмертный эпикриз: несмотря на проведенное в полном объеме лечение, раб божий Калистрат отдал Богу душу в ночь на Ивана Купалу.

Результаты аутопсии: при вскрытии были обнаружены грудная жаба и рак. Грудную жабу отпустили на болоте, а рака съели под пиво.

Заключительный патологоанатомический диагноз: неясная хворь

[patient]

Жалобы: "сводит ногу", без хрони", Анамнез: " в последние месяцы злоупотребляет алкоголем" Объективно: "Судорог нет".Диагноз: Алкогольный полиневрит. (В каждой шЮтке есть доля истины)...

Доктор, скажите, а на такое "сведение" магнезию можно колоть?

Изменено 13 Июля, 2016 в 08:06 пользователем чУмNick
Цитаты урезайте, пожалуйста! (п. 14.5 Правил форума)

[antal]

Нужно, точно с ноги на жопу переключится.

 

Еще можно витаминок из группы В вогнать следом, чтобы она вообще отошла на 10 план по актуальности жалоб. Только эффект будет ли, но точно не повредит.

[antal]

Anamnesis morbi: больным себя считает с Куликовской битвы

В соответствии с современным летоисчислением, которое ведется по григорианскому календарю, Куликовская битва произошла 21 сентября 1380 года.

Ухудшение состояния отмечает после Ледового Побоища

5 апреля 1242 г. на Чудском озере у Вороньего камня состоялась битва русской дружины под предводительством князя Александра Невского с рыцарями Тевтонского ордена.

несостыковочка в показаниях, походу там в голове проблемка была.....

[Dr.asist.Raimonds]

С этой "алко-сводит ногу", хорошо бы еще посмотреть "Na" и "K" в больничке. Ну и "CK" с "P-Myogl" (Миоглобин плазма) еще, а то начнет ссать красной (бурой) мочой еще...

 

И им, вмесо многоуважаемой магнезии, лучше перорально хотя бы 10мг (+ 10мг желательно) диазипамчика и если есть "B1" в попу 150-250mg (лучше в вену на 100мл NaCl 0.9%, медленно).

 

А то, белка она такая, как аппендицит, многоликая и многосимптомная.

 

http://zoo-dom.com.ua/acatalog/370/114/969.htm

[antal]

лучше перорально хотя бы 10мг (+ 10мг желательно) диазипамчика

Препарат учетный, так что на СМП его никто на тянущие боли в ноге списывать не станет. Магнезии хватит вполне.

[patient]

С этой "алко-сводит ногу", хорошо бы еще посмотреть "Na" и "K" в больничке. Ну и "CK" с "P-Myogl" (Миоглобин плазма) еще, а то начнет ссать красной (бурой) мочой еще...

 

И им, вмесо многоуважаемой магнезии, лучше перорально хотя бы 10мг (+ 10мг желательно) диазипамчика и если есть "B1" в попу 150-250mg (лучше в вену на 100мл NaCl 0.9%, медленно).

 

http://zoo-dom.com.u...370/114/969.htm

А можно фенчика дать?

[antal]

Да давайте Вы, что хотите. Хоть сок березовый. Алкогольные нейропаты являются такими окончательно. Если он будет запивать таблетки пивом и водкой, эффект от этих препаратов будет как от плацебо. Можно физу дать и сказать, что это новейший экспериментальный препарат, который разработан в военных НИИ, поверьте через минуту ногу у него перестанет сводить. Под шумок еще можно его и закодировать, сказав, что при смешивании с алкоголем лекарство превратится в яд и он сразу копыта откинет. Выводится этот препарат 2 года, все клиент не пьет и ногу не сводит С такими клиентами только психотерапию можно проводить, воздействовать на их размякшие мозги, а если препарат назовете по МНН, то там вообще эффект как от кремлевской таблетки будет. С ними только на мозги влиять надо, а не глушить химией. Вы же умнее алконавта, завалите его заумными словами и так далее, главное быть уверенным в том что говоришь, и когда клиент переспрашивает выдавать еще умнее слова.

[Мяхалыч]

А то, белка она такая, как аппендицит, многоликая и многосимптомная.

))) У меня с опоя натрий подает реально, и весьма критично))

[Dr.asist.Raimonds]

Антал, уже несколько пациентов за карьеру видел, они повреждали себе мышци ног, так сводило сильно, виной было не только отсроченные последствия запойного принятия алкоголя годами, но и в полне острая постзапойная проблема здесь и сейчас.

 

Так же нужно держать ухо в остро с людьми которые имеют преклонный (чаще женщины) возраст и / или которые делают тяжелую физическую работу (потели и теряли жидкость много) и решили, что холодным то пивком, без закуски, они сейчас и напьются. Причем алкоголем они могут по жизни особо и не злоупотреблять.

[Dembel]

))) У меня с опоя натрий подает реально, и весьма критично))

А куда он девается? Если не реабсорбируется почками, то с пива надо переходить на коньяк....не с потом ведь уходит.

[Dr.asist.Raimonds]

А куда он девается? Если не реабсорбируется почками, то с пива надо переходить на коньяк....не с потом ведь уходит.

На севере принято в сауне торчать... а пиво пьется не литром-двумя. А ящиками. Северные традиции, характерные скандинавии.

[antal]

они повреждали себе мышци ног, так сводило сильно,

Вы не поверите, но все проверяется простой пальпацией. Если мышцы напряжены и в тонусе, то никто там про нейропатию и не будет говорить. А если тело бегает по хате и кричит что ноги сводит и мышцы мягкие и суставы в полном объеме движутся, то и нафиг там ничего не порвется. Вот ведь незадача пропальпировать ногу перед вынесением диагноза. Вы нейропатию от судорожного синдрома вообще не различаете? При нейропатии мышцы как раз будут дряблыми и там будут тянущие боли. Очень похожи ноги будут на переферический паралич, до судорог как до Китая тем нейропатам.

 

Да и при всех электролитных нарушениях как раз прямое показание к магнезии, а не релахе, которой Вы собираетесь гасить все судороги без разбора. Ибо сибазон действует на уровне ГМ, а не на ионные механизмы в мышцах. Так что узнали что электролиты низкие - вводи электролиты. При судорогах там с кальцием проблема, а его антоганист...... Вот и все премудрости этих проблем с электролитами. И реланиум там особо не поможет, кальций он на место не загонит и проблема сама по себе останется. К слову также у нас начинают лечить алкашей и пожилых с анемией - В12 ударная доза и готово. Если есть деньги то и фолиевую кислоту могут выписать вдогонку. Вот и все премудрости проверок электролитов и прочего, в условиях поликлиники все лечится в 90% случаев. Тела один фиг пить не прекращают, так что там проблема хроническая.

[чУмNick]

А можно фенчика дать?

Лишь бы не ардуанчика!

[Dr.asist.Raimonds]

Антал, все мы различаем и пальпировать умеем. Вы бы, уважительнее что ли...? :-( Я вам про Ерему, вы мне про Фому, да еще с наездом.

 

P.S

Я в игры плюсиками и минусиками не играю, ставить не буду. Обиделся, ушел из этого топика... обсуждайте дальше сами.