Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Рекомендуемые сообщения

ТП +ПБПНПГ.

 

Что это порок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, видимо красивая версия не оправдывается.

С блокадой правой ножки согласен, есть еще блокада передне-верхнего разветвления, но почему ТП? Категорически не вижу волн ТП даже в отведении V1! ИМХО, ускоренный АВ - узловой ритм (с одновременным возбуждением предсердий и желудочков) + "молчащие предсердия" или мелковонистая ФП + АВ-блокада 3 ст. (с-м Фредерика), правда последний вариант не млишкои достоверен при таком вольтаже - уж слищком гладкая линия - вольтаж неплохо бы увеличить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так здесь оччень мелко волновое ТП,вот и не видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, даже если считать, что тут оч.мелко-мелко волновое ТП, ЭС может быть только желудочковая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Мелковолнистость" тут крайне мелкая! Вплоть до полной невидимости волновости.... *21

А чем собственно не стволовой ритм (из области задней ветви ЛНПГ)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Мелковолнистость" тут крайне мелкая! Вплоть до полной невидимости волновости.... *21

А чем собственно не стволовой ритм (из области задней ветви ЛНПГ)?

Вот поэтому я и написал, что надо записать на 20 мм/мв, чтобы окончательно исключить фибрилляцию (хотя, строго говоря, окончательно исключить ее может только ЭФИ с одной стороны, с другой стороны - линия уж слишком гладкая, чтобы думать о фибрилляции в первую очередь, но совсем сбрасывать ее со счетов нельзя - все-таки 77 лет, наверняка расширенные предсердия, плюс терапия дигоксином...)

А насчет сволового ритма - Вы предыдущий пример смотрели? Я предположил там верапамил - чувствительную тахикардию - как раз из области задне-нижнего разветвления - но разве она чувствительна к дигоксину? Конечно, она могла купироваться самостоятельно, а уже потом возникнуть ускоренный ритм оттуда, но как тогда дифференцировать уск. АВ-ритм с нар. ВЖП и уск. стволовой (идиовентрикулярный) - по этим 2 ЭКГ, получается, никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...При очень внимательном рассмотрении можно увидеть в отведении aVF крошечную расщепленную волну Р впереди и позади комплекса QRS, наличие которой подтверждает тот факт, что данный ритм является трепетанием предсердий…
Ну вот хоть убейте - не вижу убедительных! *138

Лана, допустим, что это ТП... А какое здесь АВ проведение тогда до и после лечебы дигоксином? *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какое здесь QT посмотрите, явно расширено.Как раз подходит для дигоксина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну вот хоть убейте - не вижу убедительных! *138

А речь о первой ЭКГ. Там действительно в AVF видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Там действительно в AVF видно.
А почему ж тогда не видно здесь, раз уж это одна и та же аритмия? М.б. на большем разрешении картиники полюбопытствовать? Ведь по идее здесь эти волны должны быть еще более различимы (RR ведь больше).

И что насчет

...А какое АВ проведение тогда до и после лечебы дигоксином?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
М.б. на большем разрешении картиники полюбопытствовать?
С разрешением подсобить не могу. Могу подсобить с размером.

 

 

125205927.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вот, яж говорил ТПФП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таки говорите, что Циммерман за почти Фредерик?

А это тогда что за загогулинки?

f0f92accd216t.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так что, фельдшер199? Спишем как Циммерман на "дигиталисную интоксикацию с ускоренным узловым ритмом и субтотальной АВ-блокадой"" или попытаемся не умножать сущности и расценим как увеличение степени АВ-блокады на фоне исходного ТП? *83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну так что, фельдшер199?
Я никогда не создаю кумиров. Ни себе, ни другим. Я только в какой-то мере воплощаю в жизнь предложение студента, которому не лень сканировать и пересылать мне. Я выкладываю не все присланное, а отбираю то, что у меня самого вызвало некоторые вопросы.
Спишем как Циммерман на "дигиталисную интоксикацию с ускоренным узловым ритмом и субтотальной АВ-блокадой"" или попытаемся не умножать сущности и расценим как увеличение степени АВ-блокады на фоне исходного ТП? *83
Раз на то пошло, то давайте скопом аргументированно выносить вердикт по каждой представленной ЭКГ этого автора, а потом в письменной форме выразим ему (или переводчику-редактору проф. В.Н. Хирманову) "фи" от имени "Фельдшер.ру" по всем случаям несовпадения с мнением автора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про кумиров - эт правильно, ни Циммерман, ни Владимир Николаевич, при всем моем уважении не являются истиной в последней инстанции (да в таком мутном джеле как ЭКГ таких вообще практически нет).

Ага, ну я так понял, что своего мнения по данной пленке нет...

Будем думать! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, ну я так понял, что своего мнения по данной пленке нет...
Пока нет. Жду веского слова мэтров *129

Но заключать каждую темку по этим сканам хотелось бы с двумя типами интерпретации: а) необходимая и достаточная для безошибочной тактики на ДГЭ, б) с потугами на академичность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вполне! :)

пора на "фельдшер.Ру" по экг отдельно заводить форум с такими замашкани :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Мелковолнистость" тут крайне мелкая! Вплоть до полной невидимости волновости.... *21

 

+ 10! Теперь, помимо линейки и циркуля, буду брать для расшифровки ЭКГ еще и 20-кратную лупу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×