Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Экг Больше недоступно фельдшерам.


whitecat

Рекомендуемые сообщения

  makscito сказал:
Работа с экг только приветствуеться.

 

Овосапян и братия это не любит.Фельдшера в Москве не имеют права читать ЭКГ.(Даже С курсами).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  whitecat сказал:
Овосапян и братия

Это кито?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  makscito сказал:
Это кито?

Это великий и могучий повелитель всех дел сердешных на грешной московской 03!!! *31*31*31

 

  Anitt сказал:
"жопное" - это хорошо........ а обосновать как?

Так на то оно и "жопное", чтоб не подводило, или тупо работайте по "стандартам" и приказам. *83

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата
"жопное" - это хорошо........ а обосновать как? НЛС - не шутки............ по крайней мере мне так каааца......

Ну ведь таже нестабилка даёт Вам право на наркотики ( ну если приступ не купируется). Так что флаг в руки - обезболивайте( даже если на плёнке чистенько).

Ну а если обосновать проблема, тогда о чём разговор? Получается что приказ тем более обоснован.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Anitt сказал:
НЛС - не шутки...........

Показанием к введению НЛС является болевой синдром,не купирующийся другими средствами,вот при здравом мышлении проблем и не должно быть-обосновывайте все правильно и вся недолга...можно подумать,как уже заметил Муравей,НЛС вводятся только на инфаркт и еще и обязательно подтвержденный ЭКГ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  whitecat сказал:
.Фельдшера в Москве не имеют права читать ЭКГ.(Даже С курсами).

Вот ведь как везет фельдшерам в Москве!Не имеешь права читать-значит не несешь ответственности?А как же у нас,на периферии?Кардиологов нет в помине , обслуживают все вызова обычные линейные бригады,БИТ состоит из 2 фельдшеров с высшей категорией.ЭКГ читают поголовно все,да еще как!И помощь окажут по стандартам и антиаритмики введут какие надо. *81

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*135 здравое мышление))))))))))))))))))))))))))) а где вы его видили??????????????? у наших великих и могучих???????????? я с удовольствием, и обезболить при помощи НЛС, если другое не помогает................. только вот пока за свою попу страшновато.............. может тогда подскажете, что написать, чтоб придраться не смогли? при травме - там всё понятно, а вот кардиология.............. *83
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата
может тогда подскажете, что написать, чтоб придраться не смогли? при травме - там всё понятно, а вот кардиология....

Annit, придраться-то могут при любом раскладе, и ни кто не застрахован от ошибок. Но что именно Вам подсказать?

Ну даже не знаю, как жалобы что ли описать и объективные данные?.

Ну опишите локализацию боли, её характер, длительность, эффект от нитратов, на АД намекните, кожные покровы , отмечалось ли ранее подобное и чем купировал.

Можете ещё ,если сняли ЭКГ, но не смогли передать, просто к карте прикрепить плёночку ( и даже отметить что в таком то отведении, по сравнению с плёнкой от такого-то, отмечается депрес. ST в таком-то отведении, или Q(q) появился там-то и там-то и т.д. и т.п.).

Ну и в конце припишите (если действительно так требуют обоснование наркоты), учитывая тяжесть состояния больного и невозможность вовремя передать ЭКП, сделаны наркотические анальгетики.

Просто проблема в большей степени надумана.

Ну сами прикиньте, если на изокете, пусть на какое-то болькупирована, одышка уменьшилась, пусть это даже и не ОИ а стенокардия, а боль возобновилась, кто Вам мешает применить наркотики? Понятно, что приехавшая бригада , увидев что катастрофы нет, может поставить остеохондроз. Но я так думаю, что даже если Вас направят на ЛКК(хотя кому это надо), там согласятся, что остеохондроз не купируется нитратами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

о"кей, а при вышеописанной ситуации???????????? когда неясная клиника? когда сам не знаешь хондряк это али как? когда плёнок старых для сравнения нет? под свою ответственность???????????????? мне вот как-то не хочется.............. а с другой стороны - ждать ведь 40 минут............. или в такой ситуации можно позвонить старшему врачу и сказать, что конфликтная ситуация с родственниками?????????? требуют обезболивания?????????? как мы иногда звоним по поводу требования Магнезии в попу? и нам разрешают, только чтоб жалоб не было????????????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Народ, а этот приказ касается только ССиНМП им. Пучкова??Не знаю, я работаю в коммерч.СМП, и у нас до такого бреда пока не додумались,слава Богам!Все идет как и шло, отправляем пленочки только в 100% сомнительных случаях

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Anitt сказал:
мне вот как-то не хочется.............. а с другой стороны - ждать ведь 40 минут.............

Рано или поздно всеровно прийдется учится и принимать самостоятельно решения, в противном случаи итог один.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата
когда сам не знаешь хондряк это али как? когда плёнок старых для сравнения нет? под свою ответственность??

Ну нитраты-то не отменяли, да и анальгетики существуют, а в комбинации с дропом так вообще на ура.

 

  Цитата
Народ, а этот приказ касается только ССиНМП им. Пучкова??Не знаю, я работаю в коммерч.СМП, и у нас до такого бреда пока не додумались,слава Богам

Только для Московской.ССиНМП. А кстати, у Вас что, на коммерческой скорой фельдшера одни катаются на пс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а вот за это - спасибо......... эффект от нитратов и правда можно как диф. диагноз использовать.................. только вот хватит ли этого, для обоснования ................?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Anitt сказал:
а клиника - конкретный хондроз - и боли при движении меняются, и диагноз в больничке подтверждённый............................

Anitt,никто ведь не застрахован и от стечения обстоятельств,на фоне корешкового даже после выписки мог возникнуть ОИМ?Мог!Клиника?Так это ж как дотошно собирать анамнез,можно все детали уточнить за короткое время,а можно и три часа ни о чем пытать больного и быть посланным *135 Мне вот так однажды доказывали,что у женщины без видимых на то причин клиника отека легких,полечили морфином обструктивный бронхитец,кстати,подтвержденный,как Вы говорите,в больничке незадолго до этого.Правильно собранный анамнез-90% диагноза,это ведь действительно так!Когда внимательно расспрашиваешь и знаешь,что и как нужно спросить,чтоб не "натянуть" диагноз,а именно сформулировать по анамнезу,клинике-вопросы возникают редко...и мужчина Ваш с корешковым вряд ли в покое орал бы от болей,о чем это говорит?И "посерел" и "помокрел" наверное тоже не от болей,что в комфортном положении и покое утихают?Наблюдательнее надо быть нам всем,это наша профессиональная особенность...то самое "чутье"...Верно Муравей говорит,можно и клинический инфаркт выставить...нет в этом криминала!И в карте все-все эти обстоятельства изложить...(Кстати,на станции некоторые посмеиваются,когда видят много написанного в карте,мол,места не хватает-много пишете....так зато и вопросов никогда не возникает по данному больному-все изложено,обосновано и не противоречит одно другому.Иной раз едешь на повтор за кем-то,начинаешь поднимать карту-ничего путного,одна вода......а на месте-отяжелевший недооцененный больной...)А бывает так,что в карте-анамнез и жалобы-одно,клиника с объективными данными-другое,лечение-третье,а диагноз-совершенно противоречит всему предшествующему!

 

  Anitt сказал:
ээффект от нитратов и правда можно как диф. диагноз использовать......

А при корешковом синдроме эффекта от нитратов так же не будет,как и при инфаркте *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С инфарктами нестабилками более-менее выкрутиться можно: вот клиника - вот лечение. А как быть если на ЭКГ аритмия? Их же тьма тьмущая! И лечится порой по разному хоть и клиника одинаковая. (ой, щаааассс бить будут...) Будете ждать? Или лечить не ожидая БИТов или ''добро'' с пульта? Как выкручиваться будете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а я аритмии лечить не имею права (за исключением когда "добро" дадут с кардиопульта) тот же новокаинамид - удел врачебной бригады........... я его ни в карточке написать не могу, ни в рецепте выписать...............

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Anitt сказал:
......... я его ни в карточке написать не могу, ни в рецепте выписать...............

Как у вас все сложно *90 , сочувствую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата
А как быть если на ЭКГ аритмия? Их же тьма тьмущая! И лечится порой по разному хоть и клиника одинаковая. (ой, щаааассс бить будут...) Будете ждать? Или лечить не ожидая БИТов или ''добро'' с пульта? Как выкручиваться будете?

Ну если ЭКГ читаешь неуверенно и сомневаешься - давайте плясать от частоты той же аритмии. Ну если 100 к примеру, в чём тогда катастрофа? Ладно , пусть частота большая, а читать не умеешь и следовательно не знаешь за новокаинамид браться или за что другое ( это не обвинение а констатация) спецов-то по любому вызовешь. Ну поставь до них катетер, ну релашечку в попу, ну панангин в вену, да хоть валокардину капель сто, какой никакой эффект будет. Ну ни в приказе проблема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В нашем городе сие только на стадии разговоров о скором внедрении и закупки аппаратуры. Пока неясно все ли пленочки, но читать их придется в таком случае одному единственному дежуранту к/о единственного на весь город. "Не айс" (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  mtd0427112@dlp сказал:
Ну если ЭКГ читаешь неуверенно и сомневаешься - давайте плясать от частоты той же аритмии. Ну если 100 к примеру, в чём тогда катастрофа? Ладно , пусть частота большая, а читать не умеешь и следовательно не знаешь за новокаинамид браться или за что другое ( это не обвинение а констатация) спецов-то по любому вызовешь. Ну поставь до них катетер, ну релашечку в попу, ну панангин в вену, да хоть валокардину капель сто, какой никаой эффект будет. Ну не в приказе проблема.

А ежели спецов в нашем городе не существует? и панангина на скорой нет, а также кислорода и дефибриллятора? И релашечку надо очень-очень обосновать? А ты - доктор, но без году неделя, и фельдшер такой же?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Anitt сказал:
а я аритмии лечить не имею права (за исключением когда "добро" дадут с кардиопульта) тот же новокаинамид - удел врачебной бригады........... я его ни в карточке написать не могу, ни в рецепте выписать...............

 

Коллега, не несите ахинею. Лечить Вы можете все, что угодно и чем угодно. У Вас есть ограничения по тактике госпитализации, и то, по новым стандартам, многие ограничения сняты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата
я вообще-то плёнки плохо читаю.......... если не сказать больше......... и работаю всего пол года..................... но тем не менее если плёнка "один в один" со старой, то наверное не ошибусь...

Anitt, не в обиду, а ты гарантированно уверена что чего-то не упустишь? Ну вот на первый взгляд вроде всё тоже самое, а тут небольшая депрессия, тут подъёма R нет, тут комплекс расширен. Ей, ей, этого можно и не заметить (только чур не ругаться, но если человек работает недавно, к тому же не врач, то это вполне возможно, и не ругайтесь - это условно нормально).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Релашка у нас на таком же учете как и наркота - оправдано при аритмии считается только при ЭИТ, а с дефом так только БИТам и Первой бригаде баловаться дозволено. А вот из антиаритмиков в ящике ЛЮБОЙ линейной бригады есть: кордарон, изоптин, лидокаин, панангин, атропин и уже новокаинамид. Для каждого - свои показания, которые определяются по ЭКГ.

А вот такой вещи как корвалол - ку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на всякий случай с линейкой езжу............ просто научиться хочу................. и да, возможно что-то и пропущу - посему передаю на пульт................. а на счёт ограничения некоторых препаратов и манипуляций на ССиНМП для фельдшеров............ так они есть... у нас на П/ст один умник (реально мальчик сообразительный и на БИТах 3 года в провинции откатал) сделал уже Новокаинамид..... купировал аритмию..... без осложнений.............. а старший его потом так натянул..................

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...