VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 (изменено) Мужчина, 35 лет. Около 3-4 лет назад после токсического алкогольного гепатита развился цирроз печени с печеночно-клеточной недостаточностью, портальной гипертензией. Дилатационная кардиомиопатия. В течение этих лет неоднократно лежал в больницах, но состояние с каждым годом ухудшается: нарастает недостаточность кровообращения, 2-3 раза в год выраженные отеки вплоть до анасарки( полежит в больнице- вроде отеки спадают, чувствует себя полегче). Последний раз выписан из больницы в ноябре. 2-3 последние недели вновь стал вызывать ежедневно СМП, снова весь отек. Принимает дигоксин 2р/д, диуретики, аспаркам, гепатотропные средства. Вызвал вчера СМП. Обьективно: сост. тяжелое, кожные покровы бледные, акроцианоз(впрочем как и всегда). Отечность голеней, живот увеличен в размерах за счет асцита. Сердечные тоны приглушены, с частотой около 160 в минуту. АД 100/60(рабочее) Пульс 160.Дыхание ослаблено, перкуторный тон притуплен до углов лопаток.Живот припальпации б/б, печень увеличена.ЭКГ Что на ЭКГ?(50 мм/сек, 10мм/мВ) Изменено 24 декабря, 2008 пользователем чУмNick Редактирование-форматирование картинки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fazer11 1 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 Качество-хуже, чем отвратное! Сделайте фото хотя б на 100кб! Но по тому, что видно-видимо пора пересмотреть назначение и дозировку гликозидов-нарушение ритма в виде аллоритмии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 Передоз гликозидами. Аллоритмия. Согласен с Fazer11 - качество фотографии не очень. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 Фоткал телефоном на работе, так что извиняйте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
manchur 3 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 Да-с, бигеминия. Плохо не только качество изображения, но и качество самой ЭКГ, 1 грудное вообще отсутствует. В такой ситуации, когда комплексы лезут друг на друга может быть целесообразным снимать в один канал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 (изменено) Вот еще отвратный кусок. Это 1-3 отведения. Вызов не мой, пленку не я снимал. Я только фоткал. Кстати, у больного около 1 года имеется ПБЛНПГ. Мнения на подстанции разделились: 1) Желудочковая бигеминия 2) Парасистолия 3) Электрическая альтернация(гидроперикард?) Изменено 24 декабря, 2008 пользователем чУмNick Уменьшение "отвратности" картинки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
manchur 3 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 Бигеминии на второй пленке точно нет. При альтернации комплексы будут разноамплитудне, но однонаправленные, а здесь разнонаправленные. В начале куска групповые политопные желудочковые экстрасистолы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 Двунаправленная желудочковая тахикардия. Судя по анеамнезу - дигиталисная интоксикация. Вторая экг слишком мелкая - похоже правда на политопные ЖЭС (3 комплекса подряд - пробежка ЖТ). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 torsade de pointes при дигиталисной интонсикации бывает, верно. Я вот ее вживую не видел, в книжках по другому она нарисована, и представляю я ее себе по другому.Да и частота для желудочковой тахикардии низковата, по моему. А что за ритм у нашего несчастного? Трепетание п/с? Парасистолия? Синусовый?Что за тахикардия? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юлия_Алексеевна 0 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 А мне здесь настойчиво мерещится желудочковая бигеминия и блокада левой ножки. Хотя на скорости 50 я мало что понимаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2008 Не ДВЖТ я имел в виду , а просто двунаправленную тахикардию (гораздо более редкая форма) - она собственно и ритм. Ну может конечно что-то хорошее/нехорошее быть в предсердиях, только на такой мелкой пленке не видно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fazer11 1 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2008 То Юлия Алексеевна: на 25 определенные моменты...,на 50 своё-имхо!(здесь видно) -двунаправл. То Advanced увер? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2008 Вроде не мелкая пленка, чего вы. На ссылке открыватся увеличенная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MYG 174 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2008 Я согласен, что это двунаправленная ЖТ. Это не торсад (она не полиморфная). Не бигеминия и не парасистолия- RR одинаковые. Не альтернация - ось меняется. На второй пленке ЖЭ на фоне мерцалки (? RR разные) или синусовой аритмии (нечто похожее на Р видно). Кстати, на первой пленке в аVL после комплексов, направленных вверх не ретроградный ли Р? Кстати, а чего его не госпитализировали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2008 Его каждый раз выписывают из больницы с надеждой, что больше не вернется(помрет дома). Назначили актив кардиологам, что там дальше было, не интересовался, но могу узнать-только послезавтра. Помимо дезинтаксикационной терапии(К,Mg,унитиол) что делать в таком случае? Лидокаин? Магнезию?Кордарон? Ему, кстати, вводили 2%лидокаин 4,0 в/в + 10% 2,0 в/м- без эффекта. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2008 Помимо дезинтаксикационной терапии(К,Mg,унитиол) что делать в таком случае? По такой дезинтоксикационной терапии - +100, все верно Теоретически, ААС выбора - дифенин (фенотоин) - только у вас его нет, наверняка В стационаре можно попробовать ЧПЭС. Можно применять и бета-блокеры, но осторожно - риск тяжелой артериальной гипотензии! кроме того, есть противопоказание, стандартное для всех бета - блокеров - всякая легочная хронь ЭИТ - только в качестве "терапии отчаяния"! З.ы. Ну и конечно, прекратить прием препаратов наперстянки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2008 «Двунаправленная» тахикардия Эта эктопическая тахикардия характеризуется чередованием расположенных в двух направлениях желудочковых комплексов — одного с главным колебанием, направленным вверх, а следующего — с главным колебанием, направленным вниз. В сущности, речь идет о чередовании комплексов QRS с сильным левым (AQRS —30—90°) и сильным правым (AQRS свыше +90°) отклонением электрической оси сердца. Частота сокращений желудочков обычно более 150 в минуту Происхождение такой тахикардии невыяснено. Вероятнее всего, происхождение ее в одних случаях наджелудочковое, а в других — желудочковое. При наджелудочковой, или, точнее, узловой форме эктопический очаг расположен в атриовентрикулярном узле, и противоположное направление желудочковых комплексов является результатом чередующейся, функциональной блокады левой передней ветви и левой задней ветви пучка Гиса (гемиблокады). В большинстве случаев налицо и постоянная блокада правой ножки пучка Гиса с большим или меньшим уширением комплексов QRS. Функциональная гемиблокада (передней ветви) левой ножки пучка Гиса вызывает появление желудочковых комплексов с патологическим отклонением влево, а функциональная задняя гемиблокада левой ножки пучка Гиса — желудочковые комплексы с патологическим отклонением электрической оси сердца вправо.При желудочковой форме „двунаправленной” тахикардии эктопический очаг может находиться в общем стволе, или в передней или задней ветви левой ножки пучка Гиса. Наличие чередующейся, функциональной блокады дистальнее эктопического очага обусловливает чередование комплексов QRS с формой блокады передней и задней ветвей левой ножки пучка Гиса. Так, например, дистальная блокада при наличии эктопического очага в передней ветви левой ножки пучка Гиса вызовет появление комплексов QRS с формой левой передней гемиблокады, а тот же импульс, когда он не блокируется дистально, создает комплекс QRS, напоминающий по форме заднюю левую гемиблокаду. Почти всегда при желудочковой „двунаправленной” тахикардии налицо постоянная блокада правой ножки пучка Гиса. „Двунаправленная” желудочковая тахикардия может являться результатом возбуждения из одного очага в желудочках и тогда интервалы R—R равны, или из различных очагов и тогда длина интервалов R—R различная. Очень трудно провести дифференциальный диагноз между узловой и желудочковой „двунаправленной” тахикардиями. Для этого необходимы интракардиальная электрокардиограмма, зарегистрированная от пучка Гиса, и электрокардиографическая запись во время электростимуляции предсердий.„Двунаправленная” тахикардия, независимо от ее происхождения, обусловливается чаще всего интоксикацией препаратами наперстянки и (или) очень тяжелым поражением миокарда с далеко зашедшей декомпенсацией сердца. Такая тахикардия является в значительной степени патогномоническим признаком интоксикации препаратами наперстянки и требует немедленной отмены гликозидов наперстянки и проведения активного лечения, так как прогноз ее очень плохой. Очень часто „двунаправленная”тахикардия завершается мерцанием желудочков и смертью. Только у нашего больного исходно - ПБЛНПГ. А так, вроде все сходится Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2008 Ну и соответственно гликозидная интоксикация - 100%. Тут несколько факторов: 1) Высокая доза дигоксина, назначенная уч. терапевтом 2) Бесконтрольный прием (со слов иногда принимал до 4р./сутки) 3) "Подколка" дигоксина бригадами СМП +фуросемид 4) Цирроз-печеночно-клеточная недостаточность-гипоальбуминемия(дигоксин в связи с белками плазмы)-Высокая относительная концентрация"свободного"дигоксина. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 25 декабря, 2008 Ну, ИМХО, точная топическая диагностика эктопического очага при такой анатомической близости (АВ-соединение, общий ствол Гиса или разветвления) на лечение не повлияет, да и как было справедливо замечено в приведенной Вами выше цитате, по обычной ЭКГ в 12 отведениях невозможна. Но больного нужно госпитализировать! З.ы. Кстати, какую он терапию получает постояннно и какой ФК по NYHA? (не сейчас, а на фоне улучшения после выписки из больницы) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sihi 0 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2008 Я тут покопался в интернете и нашел похожую ЭКГ c диагнозом Bidirectional Ventricular Tachycardia - Дигоkcин интокс. http://www.ispub.com/ostia/index.php?xmlFi...5n1/digoxin.xml Ето зна4ит ритм из 2-ух о4агов в желудо4ках? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юлия_Алексеевна 0 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2008 Я удивляюсь как он с такой кардиограммой давление держит... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2008 offtop: Удивляться тут надо другому... Его каждый раз выписывают из больницы с надеждой, что больше не вернется(помрет дома). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VectrAvod 0 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2008 Очаг один, чередуется функциональная блокада ножек пучка Гиса. Да, кардиограмма очень схожа, даже ЧСЖ одинакова. А чего? 160 в минуту не такая уж и большая частота, значит систолы желудочков эффективны, удовлетворительный венозный возврат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MYG 174 Жалоба Опубликовано 28 декабря, 2008 А чего? 160 в минуту не такая уж и большая частота, значит систолы желудочков эффективны, удовлетворительный венозный возврат. Для гражданина с III ФК ХСН очень большая... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 475 Жалоба Опубликовано 1 января, 2009 Для гражданина с III ФК ХСН <ЧСС> очень большая...Для синуса, подверженного внешним регуляциям - однозначно большая. А вот эктопии, живущей своей сложной внутренней жизнью, глубоко плевать на привходящие факторы, в т.ч. и на степень СН, ее частота зависит от другого... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты