Mikhail Опубликовано 19 Октября, 2008 в 18:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября, 2008 в 18:38 Почему зонд только через рот вводить в желудок? Нормально промыть желудок при отравении, можно только через толстый зонд. Ввести зонд диаметром около 1 см через носовые ходы затруднительно. Помню, промывал желудок девочке, лет семи с отравлением белласпоном. Заводил бессчётное количество раз, поскольку просвет зонда забивался чем-то белым, скользким и достаточно твёрдым. Мама сказала, что дочка любит сырую картошку... А зубки у дочурки были, как иголки. Носовой зонд используют, чаще для дренирования желудка и тонкого кишечника, уже не содержащих густых пищевых масс, в отделениях хирургии и реанимации. При этом он тонкий, ставится надолго. Иногда, назогастральный или назоеюнальный тонкий зонд используют для зондового питания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FiLoSoF Опубликовано 10 Декабря, 2009 в 22:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2009 в 22:57 Что бы не закусывали зонд, вводите через носовой ход. Что бы зонд не скручивался, на 5 мин в морозилку. Касаемо диаметров, вспомните что при назоинтубации и не такие диаметры пропихивают ))) А вот с отказом больного все мне кажется простым. Мягко фиксируете, а в карте вызова указываете что больной в силу состояния неадекватен и манипуляция по жизненным показаниям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PapaDoc Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 05:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 05:38 В случае ПОДОЗРЕНИЯ на попытку суицида у пациента (как правило это все, что больше 10 шт. любых таблеток) промывание желудка проводится в обязательном порядке, независимо от желания пациента (как он может желать, чтобы его спасали, если он хочет убиться?!) любыми доступными для вас средствами, т.е. все вышеперечисленные способы, вплоть до вызова МЧС. Юридически обосновывается той самой ст.29 ч.3 (пациент опасен для себя), для этого не надо быть психиатром. Отказ, взятый у такого пациента = неоказание помощи = ответственность по всей строгости закона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Masia_04 Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 05:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 05:47 У нас одна красавица травилась аскорбинкой,а вчера молодой человек - пирацетамом .И что всех мыть ? Таких мою чисто в "профилактических" целях - разок зондом подавятся может пропадёт желание ерундой заниматься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
allhor Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 06:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 06:43 Я таких аскорбиншиков (первое место в рейтенге идиотизма попытка отравления порошком бицилина-3) мою ресторанным методом, причем не менее 5-6 литров-как профилактика дальнейших суицидов, при этом громко и нудно обьясняю какой он дурак и идиот и как прекрасна жизнь)))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PapaDoc Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 06:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 06:56 Т.н. "ресторанный метод" суть удел ресторанов, а не пишущих здесь профессионалов далекой от ресторанного бизнеса отрасли. Кроме того, сия "метода" ничего полезного пациенту не несет, а вот навредить может, впрочем, это уже другая статья, УК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
allhor Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 07:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря, 2009 в 07:29 О вреде 10 таблеток чего нибуть, судорожно собраной истеричноой девушкой в маминой аптечке я даже говорить не буду, и промывание несет более психологический эффект (да и нужно же иногда и развлекаться на работе). Все остальные ситуации- это зонд и капельница, но это уже другая история. Кстати приходилось самому промывать собственную дочь которая толи заглатила не нужную таблетку, толи только собиралась( ребенку было 1.5 года, а бабушка не усекла), но в целях профилактики пришлось пихать зонд и мыть, впечатлений море было у всех ( особенно у мамы которой пришлось все это держать))))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 6 Ноября, 2012 в 17:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября, 2012 в 17:59 Современные зонды прогрызть не реально. Ну а на "сообразительных" больных есть, "сообразительные" методы . Не все же мне тут рассказывать. Полностью согласен.Главное уговорить пациента способов много! Я имею ввиду уговороы! Психология мать ее! А сообразительность и смекалка должна быть заложена в ДНК соотрудника 03! В случае ПОДОЗРЕНИЯ на попытку суицида у пациента (как правило это все, что больше 10 шт. любых таблеток) промывание желудка проводится в обязательном порядке, независимо от желания пациента (как он может желать, чтобы его спасали, если он хочет убиться?!) любыми доступными для вас средствами, т.е. все вышеперечисленные способы, вплоть до вызова МЧС. Юридически обосновывается той самой ст.29 ч.3 (пациент опасен для себя), для этого не надо быть психиатром. Отказ, взятый у такого пациента = неоказание помощи = ответственность по всей строгости закона. А вот, что мне интересно было спросить!? Допустим врач СМП взял отказ от оказания помощи суициденту!А сей Человек после уезда СМП допустим через час всё таки совершил сие действие!Есть какой то временной промежуток времени, за который Суицидент не должен хулиганить,Что бы врачу потом затылок не чесать!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 6 Ноября, 2012 в 21:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября, 2012 в 21:08 Хотелось бы узнать, КАК именно можно насильно промыть желудок, работая в одиночку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:20 Хотелось бы узнать, КАК именно можно насильно промыть желудок, работая в одиночку? Вообще это конечно сложно, но я думаю возможно!Главное адекватные родственники и применение той же психологии! Но я не говорю об семьях "интелегенции" и Московском "бомонде". Под психологией я имею ввиду Пояс от халата, ремень и т..д. конечно понимаю, что это противозаконно!Но можно попробывать АДЕКВАТНЫМ родственникам это обьяснить! Был случай промывал девицу 29 лет.И мама там была не совсем адекватна ( Алкоголь не прошёл безследно для мозгов данной семьи) Ещё там был парнишка 4-х годов, (жалко парня)Который лез постонно под руку.Но сомной была доктор которую я попросил не подходить к данной даме .Так как габариты у них рознились! Я мадам УГОВОРИЛ! На промывание. И даже Уговорил Её на, то, что бы зафиксировать Ей руки. Для Её же безопасности! Всегда говорю, что манипуляция краине не приятная, но очень полезная.А если будите вырывать зонд, а Вы будите это делать, то вас крлме вашего отравления ждут, Очень тжелые последствия! Вот как то так у меня пока всегда получалось уговаривать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Philips Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:39 Хотелось бы узнать, КАК именно можно насильно промыть желудок, работая в одиночку? Оружие наше доброта и слово ... веское. Прибалтывали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БРИТый Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:45 Работая в Словакии уже несколько раз получалось уговаривать суицидников на промывку желудка. При том, что выглядели они не очень приветливо сначала. Они даже делали все сами, мы их пальцем не касались, только воду подавали. И это при том, что не всегда хватает словарного запаса. Все же, врачи здесь в авторитете))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:54 Работая в Словакии уже несколько раз получалось уговаривать суицидников на промывку желудка. При том, что выглядели они не очень приветливо сначала. Они даже делали все сами, мы их пальцем не касались, только воду подавали. И это при том, что не всегда хватает словарного запаса. Все же, врачи здесь в авторитете))) Да Вы господа Боги прямо таки.А Зонд они себе тоже ставили сами? 6-ть лет отработал с Суицидентами!Но, что бы они сами себе желудок мыли!? Я не беру во внимание промывание желудка Ресторанным способом!Так как есть знакомые в таком бизнесе, я их спрашивал, мне говорили, они там в (Ресторанах) Вообще такими вещами не занимаются! Только без обид!Уважаю тех кто может Разговаривать и уговаривать Людей-Всех мастей! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БРИТый Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 10:55 Все же, они не кислоты/щелочи да химию всякую пили, а таблетки, да и в сознании были. Зачем зонд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 11:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2012 в 11:03 Все же, они не кислоты/щелочи да химию всякую пили, а таблетки, да и в сознании были. Зачем зонд? Любое отравление Не зависимо от того, что они пили лечится ПРОМЫВАНИЕМ ЖЕЛУДКА ЧЕРЕЗ ЗОНД! А пускать туда сюда воду, я в этом не вижу смысла.Да и любые таблетки Согласитесь имеют свойства растворяться в желудке и оставаться там в виде Взвеси!А когда прромывание производиться зондом эта Взвесь ВЫМЫВАЕТСЯ! Промывание желудка происходит по теории сообщающихся сосудов или сраванимо с деиствием Сифона! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 11:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 11:36 Стандартом, конечно, считается промывание желудка через зонд. Ресторанный способ годится только для отдельных ситуаций, когда под рукой нет зонда достаточного диаметра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 12:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 12:13 Если есть возможность промыть без зонда (ясное сознание, отсутствие сопротивления, отравление любыми другими препаратами, кроме прижигающих и угнетающих рвотный рефлекс) - промываем без него. В остальных случаях - с использованием толстого желудочного зонда. Который, кстати говоря, тоже периодически засоряется крупными фрагментами желудочного содержимого, чего уж говорить о назогастральных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:06 отравление любыми другими препаратами, кроме прижигающих и угнетающих рвотный рефлекс) - промываем без него Мне токсикологи всегда говорили, что единственное противопоказание для промывания желудка это кома и то, труби и мой! Почитал в яндексе говорят, что ещзё относчительное противопоказание это ОИМ. Да и вообще я считаю, что у нас получается сказка про белого бычка! Мыть надо зондом. В приемном один фиг заставят промывать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SVD Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:06 Разговаривал с бывшей коллегой , которая сейчас работает в Англии педиатром , ДЕТЕЙ ЧЕРЕЗ ЗОНД ОНИ НЕ ПРОМЫВАЮТ ВООБЩЕ !! И это не зависит от отравляющего вещества и экспозиции ( сам в шоке!!!!) У них, ( с её слов ) учитывается, что риск от промывания через зонд для детского организма , может быть намного больше. Иногда они используют ипекакуану. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:07 Кстати про фрагменты пищи нужно зонд по жамкать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:17 ...нужно зонд по жамкать! Ту его часть, которая внутрях? Не понял сентенцию про приёмное. Вас там мыть заставляют? После беззондового промывания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SVD Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:19 Кстати про фрагменты пищи нужно зонд по жамкать! Бред! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:23 ипекакуану. Слово какое страшное!А посмотрел цветочек! Это для Суицидников гуманно! Жена в своё время, в детской реанимации работала всегда говорит мыли зондом! А взрослых назогостральным зондом при отравлении, что бы мыли не видел! Да и вообще промывание зондом!-Это не только лечебное мероприятие, но и воспитательный процесс! Не не внутреннию!А можно удалить зонд и ещёё раз поставить! Воспитание опять же таки! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:23 А можно удалить зонд и ещёё раз поставить! Не мона, а нуна. Про воспитательный процесс - загнули. Раньше надо было воспитывать. Мамке с папкой. Великовозрастных придурков не перевоспитаешь. Тем более - зондом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doxtur25 Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2012 в 14:26 Про воспитательный процесс - загнули. Раньше надо было воспитывать. Мамке с папкой. Великовозрастных придурков не перевоспитаешь. Тем более - зондом. Это ДА! Полностью согласен! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.