Geka Опубликовано 13 Августа, 2008 в 13:21 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа, 2008 в 13:21 http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=13223 Ну на слово поверьте - нормал! А эту пленку видел, конечно. Недавно, был у меня похожий больной - с подъемом ST на 2 мм только в 3 стандартном отведении, правда типичная клиника была ОИМ с отеком - тоже ехать не хотел - оставил "под роспись" после купирования ОЛЖ и болевого с-ма, хотел "активно" приехать, но, сами позвали, а там уже V-5-6 Т-отрицательные полезли, ну и V-7-9. А сначала небыла! Вот клянусь - всего проводами опутал, аж фельдшер на меня страшно посмотрел! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 14 Августа, 2008 в 12:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа, 2008 в 12:55 Честно говоря, добавить особо нечего. Я за СА-блокаду 2 ст I типа. Измерить трудно, но на глаз пауза не кратна РР и укорочение того самого РР имеется. Учитывая клинику, стоит думать о стимуляторе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tat Опубликовано 15 Августа, 2008 в 12:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2008 в 12:24 А что бабуля из пищи ела?объем съеденного? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medikkkkk Опубликовано 15 Августа, 2008 в 13:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2008 в 13:08 Такое ощущение, что после выпадения комплекса идет синусовый импоульс ,а потом четкого Р уже не видно. Может есть еще миграция ритма ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 16 Августа, 2008 в 16:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2008 в 16:23 По моему АВ блокада 1-ой степени. Бонги - я думаю просто синус аррест потому что в промежутке не видно Р-волну без комплекса за ней Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctorSP Опубликовано 17 Августа, 2008 в 07:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа, 2008 в 07:15 Соглашусь с Bembis.СССУ, с-м тахи-бради.Для справочки:"Этот термин объединяет много различных нарушений функции синусового узла, в том числе стойкую синусовую брадикардию, синоатриальную (СА) блокаду с периодами Венкебаха и полную СА блокаду – так называемый «отказ синусного узла» (импульсы из этого узла не в состоянии активировать предсердия). В последнем случае может не сработать вспомогательный водитель ритма, что приводит к гемодинамическому коллапсу и обмороку. У многих больных отмечаются признаки того, что нарушения не ограничиваются синусным узлом. Обычно имеются сопутствующие нарушения АВ проводимости. Важный вариант синдрома слабости синусного узла – синдром брадикардии-тахикардии, при котором периоды трепетания или фибрилляции предсердий перемежаются с периодами длительной асистолии.Многие виды синдрома слабости синусного узла протекают бессимптомно. Однако, если ЧСС стойко и существенно снижена, обычно развиваются сонливость и слабость. Длительные периоды асистолии вызывают обмороки. Приступы тахикардии часто воспринимаются больными как сердцебиение." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 19 Августа, 2008 в 13:17 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2008 в 13:17 Соглашусь с Bembis.СССУ, с-м тахи-бради. Ну а где вы тут тахи- увидели??? А что бабуля из пищи ела?объем съеденного? А это важно? Не спрашивал - съела и съела... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 19 Августа, 2008 в 14:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2008 в 14:37 Ну а где вы тут тахи- увидели??? Ну да, тахи - бради я как бы тоже не усмотрел. DoctorSP - как вы это думали? Миг обратил наше внимание на укорачивание PP. Вот из этого и надо делать выводы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 19 Августа, 2008 в 15:27 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2008 в 15:27 Миг обратил наше внимание на укорачивание PP. Существует такой термин, если я не ошибаюсь - "Усталость СУ". Изначально сложилось впечатление, что это он. Интервалы Р-Р нарастают, от минимального после выпадения, до максимального перед выпадением комплекса. Это хорошо видно на мониторной ЭКГ. Было время на сутках - сидел считал с линейкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctorSP Опубликовано 21 Августа, 2008 в 11:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа, 2008 в 11:41 Упс, с тахи-бради несомненно погорячился(зрение не ахти, знаете ли), а за СССУ-всеми руками и ногами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 12:44 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 12:44 Дедуля 83 года, вызвал в связи с головокружением и повышением АД. Вот фрагмент ЭКГ, из которого все понятно: Тоже, принимал Эгилок по 50 мг в сутки и имел к этому показания.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:03 На ЭКГ (стандартные отведения I, II, III): Предположительно вертикальное положение ЭОС (+90гр.), выраженная брадикардия с ЧСС 35 в мин (R-R 1.72c), выпадение каждого второго комплекса QRS, AV-блокада IIст. III тип (2:1), PQ = 0.24c (нарушение AV-проводимости проксимального типа), продолжительность зубца P = 0.16c (нарушение внутрипредсердной проводимости). Предположение о имеющим место СССУ - маловероятно, не хватает информации (нет протяжки, не сняты все 12 отведений). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:24 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:24 На ЭКГ (стандартные отведения I, II, III): Признаться, лень было фотографировать и выкладывать всю ЭКГ. Все понятно и по этому отрезку.Расшивровка ЭКГ не требовалась, в принципе. Все снято и всякие там протяжки-мотяжки есть.. Все, как вы написали. Я эту всю бодягу затеял к тому, что очень часто стал сталкиваться с нарушениями проводимости у пожилых в связи с назначением (???) Эгилока. Атеросклероз и пожилой возраст - видимо, они не очень хорошо с ним сочетаются.. Да, СССУ там нету. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
manchur Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:29 . Интервалы Р-Р нарастают, от минимального после выпадения, до максимального перед выпадением комплекса Это называется АВ - блокада 2 ст, вариант Мобитц 1 Эгилока. Атеросклероз и пожилой возраст - видимо, они не очень хорошо с ним сочетаются.. Все сочитается. Дозы нужны адекватные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:36 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:36 Все сочитается. Дозы нужны адекватные. был назначен по 50 мг один раз в день. Да, скорее всего дело в дозах..и в уч.терапевтах...Хотя, есть еще одно предположение - дед - НКВДэшник , УВОВ типа.....Квартиру на нитку пломбировал, за добро опасался ковры и пр., понимаешь. Есть у нас еще одна бабка с "мерцалкой", из секты..все недоумевает, почему ее так приступы мучают??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 15:49 Повод -брадикардия, слабость.Больная жалоб не предъявляет. Кардиологи - вам слово. На ЭКГ: Ритм синусовый, синусовая брадиаритмия с ЧСС от 58 в мин до 29 в мин (RR=1.04c до 2,08с). Вертикальное положение ЭОС (угол альфа 0гр.), AV-блокада II ст.IIтип (нерегулярное выпадение комплексов QRS с фиксированным удлиненным интервалом PQ=0.24c), нарушения внутрипредсердной проводимости не выявляется (длительность зубца P = 0.1c). Признаков для постановки диагноза СССУ не достаточно! Признаки острой коронарной патологии отсутствуют. Ни о какой СА-блокаде речи тут не может быть! В том числе и предсердных экстрасистол на данной пленке нет! Товарищи, давайте чуть точнее считать интервалы, а!))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛВС Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 17:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 17:53 очень часто стал сталкиваться с нарушениями проводимости у пожилых в связи с назначением (???) Эгилока. Ну да, а раньше все на атенолол бради выдавали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 18:22 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 18:22 Ну да, а раньше все на атенолол бради выдавали. Да хрен его знает, не замечал, если не передозировка.. Referentum, а это то что по вашему, если не СА-блок??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 19:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 19:01 AV-блокада IIст. III тип (2:1) Вроде обсуждали уже, что блокада 2:1 - она не первого, не второго, и, тем более, не третьего типа, она - просто: 2:1. Потому что, если выпадает каждый второй комплекс, как установить, есть ли прогрессивное удлинение интервалов PR или нет? А на 1-й пленке СА-блок, Жека прав... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 20:09 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 20:09 Нашел еще одно полезное свойство Эгилока - неправильное его применение или назначение пораждает интересные клинические случаи для обсуждения, далекие от политики! Ленился, в последнее время, выкладывать все на сайте и не фотографировал всякие красивости, не только эгилокового происхождения, что мне встречались, дабы, они мне были понятны..Но, раз интерес есть и самое главное, повод поговорить о приятном и полезном..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 23:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Декабря, 2009 в 23:44 (изменено) Вроде обсуждали уже, что блокада 2:1 - она не первого, не второго, и, тем более, не третьего типа, она - просто: 2:1. Потому что, если выпадает каждый второй комплекс, как установить, есть ли прогрессивное удлинение интервалов PR или нет? А на 1-й пленке СА-блок, Жека прав... Ну что же вы все тупите??? Что, в спервый раз ЭКГ читаете???? Тупизм безбашенныЙ!!!! Даже не интересно с Вами разговаривать!((( R-R = 2*R-R, какой нафиг... Вы или что учитесь дальше, либо никогда больше не читайте ЭКГ - отправляйтесь на ЭКГ-пульт!!! СТЫДНО!!!((( Да хрен его знает, не замечал, если не передозировка.. Referentum, а это то что по вашему, если не СА-блок??? Нет, это не СА-блок, если Вы могли заметить!((( Млин, ну что же с Вам такое, а??? Не интересно даже разговаривать!((( Вроде обсуждали уже, что блокада 2:1 - она не первого, не второго, и, тем более, не третьего типа, она - просто: 2:1. Потому что, если выпадает каждый второй комплекс, как установить, есть ли прогрессивное удлинение интервалов PR или нет? А на 1-й пленке СА-блок, Жека прав... О чем я и говорил! Нет, это не может такое продолжаться!((( Врачи (с Высшим образованием не умеют читать ЭКГ!!!)!((( Изменено 19 Декабря, 2009 в 00:06 пользователем Bembis Улетаете в БАН. Как хам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 19 Декабря, 2009 в 05:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2009 в 05:22 Ну что же вы все тупите??? Что, в спервый раз ЭКГ читаете???? Тупизм безбашенныЙ!!!! Не понял, правда, в чем тупизм - может мы о разных пленках говорим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 19 Декабря, 2009 в 07:19 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2009 в 07:19 О чем я и говорил! Я, порой, не совсем хорошо понимаю, о чем вы говорите. Нагромождение интервалов и цифр.. .Когда освободитесь от бана, потрудитесь сначала научиться аргументированно доказывать свою точку зрения, не прибегая к хамоватым аллегориям! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.