роды на родном диване, в ванну, в тазик и т.д.

[Gremlin]

Подобные шарашки до сих пор существуют, потому что в целом здоровые, хорошо психически и физически подготовленные к родам, спокойные дамы хорошо рожают.

Роды -- русская рулетка. Гарантировать ничего нельзя. Можно предположить.

Если ваша сестра отвечает приведенным выше критериям, есть неплохие шансы благополучногой исхода.

Если бы я оказалась в вашей ситуации, я

1) уговаривала бы ее максимально активно;

2) запаслась бы 2 литрами физиологичесого раствора (из аптеки), 2-3 периферическими венозными катетерами 18 G и человеком, который умеет этим пользоваться (за вашу акушерку не ручаюсь). Хотя лично я участвовать в запланированных домашних родах не стала бы ни в каком статусе.

3) можно попытаться связаться с платной скорой, официально они дежурить на родах не имеют права, а вот неофициально можно, наверно, поговорить. Дорого сильно.

Все сугубо ИМХО. при серьезных неприятностях не спасет. Причем, с моей точки зрения, фатальные проблемы чаще случаются с детьми. На это стоит упирать в беседе с будущей, надеюсь, мамой. Dr. Natalie может рассказать об этом особенно красочно -- она специалист по реанимации новорожденных.

 

Удачи вам и вашей семье.

[jpb]

на все уговоры, советы, и прочее она отвечает истерикой. Причем ее отговаривают и наши родители и семья мужа. Но вот сам муж ее поддерживает

3 пункт может быть и имеет смысл попробовать воплотить...какая-никакая а страховка.

По второму пункту я сомневаюсь что найдутся желающие....

 

Спасибо за советы, донесу до родителей...

 

ЗЫ Вроде бы не глупая девочко....откуда столько мочи в голове вместо мозгов и где чувство самосохранения и ответственности за ребенка...

[lika]

откуда столько мочи в голове вместо мозгов и где чувство самосохранения и ответственности за ребенка...

Наташ, пригласи к ней хорошего психиатра: побеседует с ней, пообъясняет. Она станет адекватнее только когда испугается того, что творит (собирается творить).

Убеждена, что человек, рискующий таким образом жизнью своего ребёнка и своей (и не воспринимающий никаких доводов), нуждается в соответствующей профессиональной помощи.

P.S. А с мужем пусть по-мужски поговорят, чтобы лучше соображал. Похоже, им обоим в этой конторе мозги "поправили".

[Видящий_ясно]

Наташ, пригласи к ней хорошего психиатра: поговорит с ней, пообъясняет. Она станет адекватнее только когда испугается того, что творит (собирается творить).

нуждается в соответствующей профессиональной помощи.

Трепалкин собирался с ними поговорить,но не дали...

[jpb]

Лик, предложу, но уверена на 100% что будет только истерика, и доброго дяденьку выставят за дверь. Кроме того времени катастрофически мало осталось...

[denis_doc]

а доброго дяденьку вовсе и не надо представлять как психиатра. он сам скажет вам как его представить.

[Mikhail]

на все уговоры, советы, и прочее она отвечает истерикой.

 

Стоп! А кто Вам сказал, что истерия - удел глупых? Посоветуйтесь с психиатром или психоневрологом. Прекращайте назойливые уговоры и бесполезные разговоры. Ограничьтесь однократной беседой, в которой чётко и внятно объясните спокойным и уверенным голосом свою позицию. Не обращайте внимания на истерики. Не раздражайтесь. Старайтесь обеспечить наблюдение акушера и чёткое выполнение его рекомендаций, включая анализы, скрининг УЗИ, дородовую госпитализацию или транспортировку в роддом в случае начала родов. 

[Gremlin]

Так в том-то и проблема, что бырышня в роддом не собирается.

[Mikhail]

Что точно не идёт на пользу беременному организму, так это волнение. Успокойте женщину и успокойтесь сами. Избегайте споров и выяснения отношений.

[Lastochka13]

дайте мужу прочитать эти жуткие истории про "Колыбельку" и "Волшебного ребенка"

[Lanagirl]

Матери детей-инвалидов и погибших детей про Колыбельку столько написали, в передачах снялись, даже суд был, кажется,но мамаши упорно, как коровы на убой идут с идиотской улыбочкой рожать к Ермаковой... Так что врядли муж проникнется. Хотяя...

[SazMed]

Как можно риски в такой ситуации минимизировать и последствия, раз насильно мы ее отправить в роддом не могем? Может есть у кого идеи?

А можно ли воткнуть куда нить скрытую камеру и использовать потом этот материал как доказательство незаконной деятельности? Интересно просто...

А минимизировать... Меня конечно порвут, но я бы вызвал 03 допустим))

Ага, на "домашние роды". Приедет "законная" нормальная акушерка или даже врачи, и "договариваться" уже с ними... Заодно и свидетелями станут... Насколько я знаю, 85-ым и 10-ым бригадам разрешено "рожать" дома сколько угодно времени.

А по поводу сестры, я бы изучил ее карту, поговорил бы с ее доктором на предмет возможных рисков... А доктор вызвал бы на контроль узи, нашел бы "страшную" патологию и т.д.

У моего товарища жена тоже перед родами была немного не в себе. И именно с помощью врача из ЖК удалось ее уломать рожать по-человечески.

[Gremlin]

Представьте себе: вы приехали на вызов с поводом "Роды". Роженица отказывается от осмотра и медицинской помощи.

Что будете делать?

Я отзвонюсь ответственному, возьму отказ и уеду.

Повторюсь, мы помогать насильно никому не имеем права. Исключения -- опасная психиатрия и ООИ.

Если женщина собирается рожать дома / под елкой / под кедром / в пене прибоя -- это ее право. В данном случае жизнью своего ребенка она распоряжается, как хочет.

[Schirevov]

Представьте себе: вы приехали на вызов с поводом "Роды". Роженица отказывается от осмотра и медицинской помощи.

А может ей во время родов будет уже немного не до того?

[Ugin]

Представьте себе: вы приехали на вызов с поводом "Роды". Роженица отказывается от осмотра и медицинской помощи.

Что будете делать?

Я отзвонюсь ответственному, возьму отказ и уеду.

А как же активный вызов??? Некоторые от страха уже чуть ли не у подъезда собранные стоят и ждут скорую...

[SazMed]

Представьте себе: вы приехали на вызов с поводом "Роды".

Я акцентировал внимание именно на том, что с бригадой надо "договариваться", нормально объяснив что происходит и в чем проблема. Что при этом говорить ответственному и как дальше управлять ситуацией, я думаю бригада разберется.

Речь идет не о вывозе силой в роддом, а о минимизации риска при родах дома в присутствии незаконной акушерки.

[lika]

Лик, предложу, но уверена на 100% что будет только истерика, и доброго дяденьку выставят за дверь. Кроме того времени катастрофически мало осталось...

Алгоритм таков:

- нейтрализовать "акушерку" (попросить знакомых сотрудников милиции провести с ней индивидуальную разъяснительную работу,законом это не запрещено);

- мужа "перепрофилировать" в своего союзника (здесь для "разъяснительных мероприятий" нужен врач или в случае отсутствия адекватной реакции тот же вышеозначенный сотрудник);

- пригласить психиатра, который, как точно заметил denis_doc, сам знает, каким образом представиться, и который втолкует беременной всё, что необходимо.

 

И ещё. В данной ситуации - "времени катастрофически мало" (с) - надо уже не предлагать (цитирую), надо своими руками всё делать.

[Dr.Nathalie]

Представьте себе: вы приехали на вызов с поводом "Роды". Роженица отказывается от осмотра и медицинской помощи.

Что будете делать?

Я отзвонюсь ответственному, возьму отказ и уеду.

Повторюсь, мы помогать насильно никому не имеем права. Исключения -- опасная психиатрия и ООИ.

Если женщина собирается рожать дома / под елкой / под кедром / в пене прибоя -- это ее право. В данном случае жизнью своего ребенка она распоряжается, как хочет.

 

Сразу в памяти всплыла цитата из ЖЖ:

Сегодня утром случайно увидела какую-то серию Скорой помощи. История. Муж с женой не могут завести детей и используют для этого тело девушки. Девушка отказывается делать кесарево, думая, что она может родить сама. Доктор уважает решение пациентки, и ребенок рождается с неработающим мозгом и легкими. А в конце он сидит с умирающим младенцем и чуть не плачет.

Что бы сделал доктор Хаус? Слопал викодин, нахамил бы пациентке или напугал бы ее до смерти, или без всякого ее желания сделал бы ей кесарево. Ребенок был бы здоров, а Хаус дальше играл бы в геймбой.

Вот поэтому я и люблю Хауса.

 

Так вот, я в таких случаях работаю, как Хаус. Мне нас...ть, что там будет лопотать мама. Я вызову милицию, как уже не раз делала, когда больной на всю голову папа мечется с синим младенцем на руках по квартире, пока больная на всю голову мама истекает кровью в "тазике" посреди комнаты и т.п. Приедут аккуратные мальчики в форме ОМОН, положат всех на пол, и все будет хорошо. Есть такие изумительные статьи - "препятствие оказанию медицинской помощи" и "оставление в опасности". Так вот эти замечательные статьи надо применять к больным на всю голову родителям (это я мат сдерживаю, вы поняли, какой эпитет очень хочется применить!).

А размазывать сопли по лицу - фи.

Да я и без ОМОН всех на пол положу, если ребенку угрожает опасность. *21

 

Да, и по поводу отказа и все такое.

В Питере отказ линейная бригада в случае жизнеугрожающей и приравненной к ней (роды, например ;) ) ситуации не принимает. Доклад ответственному - выезд бригады РХБ. Не может уговорить РХБ - приедет другая РХБ. И т.д. и т.п. Пока они все ездят, барышня уже родит пиццот раз в присутствии нескончаемого потока специализированных бригад СП. Или приедет кто-нибудь a'la House M.D., покроет всех матом и вывезет упирающуюся в дверные косяки барышню в виде тушки.

[Gremlin]

Dr.Nathalie!

Задача-то не в том, чтобы принять роды в хороводе специализированных (а в данном случае как раз НЕспециализированных, т. е. неакушерских) бригад, а в том, чтобы сбагрить барышню в родилку.

Вы -- великий гуманист. Я значительно хуже. Я считаю, что у человека как личности есть право и на жизнь, и на смерть. Хочет поиграть в домашние роды и естественный отбор -- имеет право. Дите жалко. Но его мама -- она, а не я.

[Dr.Nathalie]

Gremlin, я не гуманист. Мне, как раз на ... больных на всю голову родителей на... чихать.

ПОпробуйте затесаться на роды и вызвать 03 прежде, чем они очухаются. Можно одновременно вызывать 02.

[Trepalcin]

Пусть голова болит у ,,03 и у ,,02"...Вот спасибо...

[Dr.Suvorowww]

Главное - не истерить самим. У меня знакомые дома родили вчерась четвертого ребенка (причем двое детей - близнецы). По большому счету без особых проблем. ИМХО, упорно хотят дома - пусть будет, как будет. Все последующие напряги со здоровьем ребенка - проблема родителей. Если вы настоите на своем, но в роддоме будут проблемы, особенно этически-бытовые - вы будете врагом. Если они настоят и все будет нормально - вас же будут пинать: "а ты говорила.." В общем, высказали свою точку зрения и отошли в сторону - по закону совершеннолетние и дееспособные все решают сами. Ваше дело - сторона.

[Trepalcin]

А если по совету а-ля Dr.Nathali бригаду ,,скорой" втянут в такого рода спор?Одни будут кричать:,,- Я дома буду! " А другие:,,Увезите её!" Я, кстати,был в такой ситуации.

[Ладья]

Попробуйте связаться с её врачом акушер-гинекологом, у которого наблюдается Ваша сестра. Объясните ситуацию. Врач, как лицо для Вашей сестры, надеюсь, компетентное, сможет найти у неё жуткий гестоз, предлежание или ещё что-нибудь для досрочной госпитализации: типа, иначе все умрут до начала родов...

Если не получиться - дружите с сестрой, предложите свою помощь на родах - типа, очень хочу природниться к племяннику (це)... а далее, как советовали старшие: видеозапись, 02, 03.... Скорую можно встретить у подъезда, объяснить ситуацию, скорее всего помогут Вам и придумаю СТРАШНУЮ патологию, с которой надо срочно родоразрешаться в роддоме. Только держите себя в руках, иначе Ваша враждебность выдаст Вашу ложь. Удачи

ЗЫ "Если хочешь, что б тебе отказали - позвони по телефону!" (с) с врачом и 03 лучше общаться "глаза в глаза"

[Trepalcin]

Ложь во спасение?А что,уже кто-то собирается умирать?Наоборот,предполагают произвести ещё одну жизнь и избежать ,,жутких"роддомов.А кто всю эту ситуацию,,разруливать"будет?03+02?А ещё и психиатров кто-то предлагал тайком вызвать.Частную проблему будем делать общественной!