роды на родном диване, в ванну, в тазик и т.д.

[олька]

товарищи и господа))

вы безусловно ездили на домашние роды или их последствия. я имею в виду сознательный выбор женщины, а не случайное стечение обстоятельств.

расскажите о вашем опыте, а если есть статистика или результаты серьезных исследований на этот счет - поделитесь, плз.

обещаю на вас не ссылаться, нужны аргументы для небольших военных действий на нескольких форумах и всяческой просветительской деятельности среди населения, загипнотизированного красивыми объявами с предложениями научиться "медитировать на дельфина", рожать в море или на диване в обществе доброй духовной акушерки, закапывать плаценту под деревом и т.д

 

сама закончила педфак, ушла в терапию. в настоящий момент в отпуске по уходу за потомством.

[курьер]

да приходилось рожать и дома и в подвале на обоссаных трубах.....

впечатление не из приятных.......

[Dr.Nathalie]

Уважаемая Олька!

Если Вы заходите на www.chado.ru или на www.littleone.ru , то Вы видели мое мнение по этому поводу. Оно однозначно: НЕ НАДО!!!!!!!! Если кто-то и заявит, что рожал дома с "медитацией на дельфина" и все хорошо, то

1. не верю, что все хорошо

2. бывает так, что просто повезло

3. тут же вспоминаю, как ездила на гемррагические шоки на фоне атонического кровотечения у мамы , массивные аспирации у младенца и т.д. и т.п.

[олька]

ну в подвалах понятно... только я не имею в виду алкоголичек, цыганок и т.д.

меня беспокоит ситуация когда нормальная казалось бы женщина, живущая в нормальной квартире, как правило неплохо обеспеченная, вдруг ни с того ни с сего решает что в роддом ей ехать низзя, потому как там сплошные вредители и убивцы, ребенка перепутают, уморят, стафилококком заразят... и рожать надо в родной ванне, со свечками ароматическими, любящим мужем и музыкой для медитации. под руководством милой и доброй духовной акушерки, которая правда без медобразования, но зато уже родила сама в этом центре и потому все прекрасно знает и научит, и за ручку подержит и все такое...

а после этого рождается хороший ребенок, которому приспичивает сделать первый вдох до извлечения из ванны. духовная акушерка никакими навыками оказания первой помощи не владеет и потом студенты на конферециях в филатовке каждый день слушают отчет дежурного неонатолога, как этот ребенок с прямой линией на энцефалограмме несколько раз за ночь пытался разучиться дышать или остановиться. и как на пятый день останавливается окончательно.

вот какого собственно хрена это надо было бедной женщине - совершенно непонятно. также как непонятно, какие лазейки в законодательстве позволяют существовать всем этим центрам "драгоценность" и т.п.

[Катерина]

Кроме цыгагнок и пьяни была на вызове у дамы 30 лет, 2 домашних родах: после родов ребенок лежит в каких-то тряпках, под дамой тазик уже полный ( около литра)крови , а вокруг прыгают помощники и сестра -хирург! Единственное что она сделала, это положила замороженную курицу на живот и подняла повыше ноги. И все!

Что касается этих форумов,а есть ли смысл что либо им доказывать? И что это изменит, сразу найдуться базарные последователи , которые будут поливать грязью всю медицину и род. дома в частности. Если человек хочет умереть и убить своего ребенка , то им помешать практически невозможно, а всех этих "духовных" акушерок нужно просто сажать.

[oden]

Рожали дома, в ванную. Я был в качестве "духовного" акушера. Набор для детской СЛР был под рукой. Родили нормально. Но это было один раз на "волне" моды домашних родов. Сейчас как я понимаю от нее отказались - мода прошла. Теперь в роддомах не знают куда деть огромные ванны из прозрачного пластика. Многие рожали в воду, но в роддоме.

[олька]

сейчас этого к сожалению тоже полно. даже акушерка у нас в консультации (!) набирала группу для подготовки к домашним родам. на сегодняшний день насколько я знаю уволена.

что касается бабских форумов - десять прочтут и пойдут рожать в тазике, а одна может и задумается. им же в центрах этих мозги промывают капитально - несколько моих приятельниц, смотря на меня стеклянными глазками, уверяли, что осложнения бывают только в роддомах, а когда дома - какие там могут быть осложнения, что их просто не бывает... вот им же говорили что не бывает...

неужели нет хотя бы по москве статистики по домашним родам?

[Dr.Snaut]

В нашей стране врача можно подвесить "за это самое дело" за что угодно - от так называемого "невыполнения своего долга" до "халатного отношения". А вот всяких шарлатанов, знахарей-"целителей" наши законотворцы в упор не видят! Откройте любую газету - на каждой странице объявления всяких "ведунов", "белых магов" и т.п. Наши неуважаемые (они сами добились этого неуважения своей позицией, точнее её отсутствием) газетчики с целомудренным выражением старой путаны потупляют глазки и делают вид, что именно это - и есть свобода слова. А домашние роды - лабуда того же разлива: ЕСЛИ КТО-ТО ХОЧЕТ УГРОБИТЬ СЕБЯ И СВОЕГО РЕБЁНКА, ПУСТЬ РОЖАЮТ.

[pozharsky]

Месяца 1,5-2 назад у нас фельдшер приняла тазовое предлежание. No comments.

[Dr.Suvorowww]

Как-то участвовал в передаче на НТВ с участием Чарковского и многих других "духовных акушеров". Забавное зрелище... :lol: При подготовке к оному выяснил, что статистику осложнений публикует только один питерский клуб (название запамятовал;)) и то, который на базе роддома основан. Остальные нагло врут, что осложнений у них не бывает, но "в закадровом пространстве" признаются в наличии осложнений (если прижать как следует, ес-сно :shock:)...

Кроме того, видел довольно много детей после таких родов: дети как дети... Проблемы обычные: лактазка, перинаталка, рахит и т.п. Только вот родители этих детишек часто совершенно "ригидные" к любым советам, выходящим за рамки "матушки природы", "исключительно грудного вскармливания до полового созревания"... Только вот я не знаю, это они изначально "преднастроены" или им в клубе мозги загадили?

 

А еще в журнале "Наш малыш" на эту тему я несколько лет назад статью писал:

Я не доверяю участковому педиатру (возможно, в журнале иное название было - не помню уже).

Текст статьи ниже:

 

Читатель ждет от комментария к читательским письмам четкого определения «что такое «хорошо» и что такое «плохо». К счастью, жизнь многогранна и многоцветна, и нет однозначных ответов на сложные вопросы. И короткий комментарий постепенно превратился в большую статью о некоторых популярных «альтернативных» методиках, о том с чем могут столкнуться родители в родительских клубах, центрах и т.п.

 

“Я не доверяю участковому педиатру” – довольно часто приходится слышать эти страшные слова от родителей. Их беспокойство понятно – любому нормальному человеку хочется видеть своих детей здоровыми и счастливыми, а существующая система здравоохранения далека от совершенства. Несколько лет назад на волне «перестроечных» настроений на борьбу с «официальной» медициной бросились многие недовольные формализмом, равнодушием, хамством, косностью, да и просто несовершенством мира... Запевалой выступил талантливый педагог, известный своими нестандартными обучающими методиками Б.П.Никитин. Многие его идеи «здорового воспитания» стали кочевать из книги в книгу, показывая «ретроградам от медицины» единственно верный путь оздоровления детей. Разумные мысли (например, о необходимости раннего прикладывания новорожденного к груди) причудливо сплелись с, мягко говоря, очень спорными. Чтобы не быть голословным, приведу пример: введение прикорма грудному ребенку (т.е. переход от молока к твердой пище) увязывается с появлением зубов – якобы организм «дает знак». К сожалению, все не так просто. Срок появления зубов у ребенка зависит от множества факторов – наследственности, глубины закладки зубных зачатков, особенностей обмена веществ, наличия некоторых заболеваний (в частности, рахита), правильного питания и прочих. Так, недостаток белков и микроэлементов в пище, возникающий при слишком позднем введении прикорма, задерживает рост зубов. Получается «заколдованный» круг: нет полноценного питания – нет зубов, нет зубов – нет питания. С другой стороны, мне приходилось наблюдать появление зубов у малышей месячного возраста и даже новорожденных. Следуя вышеописанной логике получается, что им необходимо было с рождения питаться твердой пищей? Подробный критический анализ тезисов Б.П.Никитина, наверное, был бы интересен читателям НМ, но сегодня они кажутся совершенно безобидными и даже устаревшими на фоне новых «альтернативных» идей и методов.

Громадное число последователей приобрели методики И.Б.Чарковского. До сих пор не утихают баталии его сторонников и противников, хотя, похоже, и те, и другие с трудом представляют предмет спора. Собственно методики «оздоровления» в общепринятом смысле нет, а есть некая философская система тренировки экстрасенсорных способностей человека с целью создания «Новой Расы», несущей «новую духовную культуру». Критический анализ системы Чарковского с позиций традиционной медицины и логики бесперспективен, поскольку сомневающийся тут же обвиняется в недостаточной «продвинутости», а любые неудачи занимающихся по системе объясняются недостаточно прочной «связью с Космосом». Думаю, что любое копирование внешней «оболочки» системы без понимания и принятия философии Чарковского (сходной, кстати, с философией йогов) вряд ли принесет пользу. Желающие ознакомиться подробнее со взглядами Чарковского могут поискать, например, книгу «АКВА. Беседы с Игорем Чарковским. Рассказы о водных родах». М., «Т-Око», 1992.

На волне популярности занятий «по-Чарковскому» возникло множество клубов и инструкторов, абсолютно уверенных в том, что они-то точно знают, КАК НАДО рожать и воспитывать детей и обучающих этому всех желающих. Подвижническое начинание одиночек с годами приобрело вполне коммерческий оттенок, ибо желающих больше узнать о себе и ребенке или приобщиться к модным новациям много, а для организации такого обучения не нужны ни медицинская, ни образовательная лицензия, да и ответственности за результат никакой.

Любое дело для успеха требует рекламы. Давайте и мы посмотрим видео. Перед глазами зрителя цветные кадры с улыбающимися счастливыми людьми на красивом морском берегу на фоне мягкой музыки многократно сменяются черно-белым изображением перекошенных лиц, кричащих не своим голосом женщин и новорожденных в окружении казенных кафельных стен и бесстрастных скучающих лиц сотрудников медучреждения. Какой нормальный человек, увидев ТАКОЕ, захочет рожать в родильном доме?

Прекрасная идея родительских клубов, родительского образования и обмена опытом, занятий для беременных, обучающих правильному поведению при беременности и родах, уходу за младенцем, развивающим играм и специальным занятиям с детьми, к сожалению, слишком часто стала проводиться в жизнь людьми увлеченными, но слабо образованными, «кустарными» методами по «самопальным» методикам. Периодически приходится сталкиваться с прямой безграмотностью преподавателей, ведущих занятия в клубах. Так, руководитель одного из московских клубов, гордо именующая себя «научным руководителем», на занятиях совершенно серьезно заявила, что «ферменты – это такие бактерии, которые переваривают молоко» [для справки: пищевые вещества в кишечнике расщепляются при посредстве ферментов - веществ-катализаторов химических процессов, вырабатываемых железами организма, в частности, слюнными, поджелудочной, а бактерии – живые организмы, напрямую не участвующие при расщеплении питательных веществ в кишечнике]. Многие мамы жалуются, что во время занятий в родительских клубах ведущие представляли будущие роды исключительно в розовых тонах, особенно в случае, если роды будут проходить на дому в присутствии конкретного «духовного акушера» из конкретного клуба (разумеется, за определенную плату). Осознание на собственном опыте того, что окружающий мир состоит не только из розовых оттенков, для многих родителей становится психологически тягостным. Коммерческий интерес, недобросовестная самореклама и воинствующий дилетантизм слишком часто побеждают в противостоянии с понятиями «профессионализм», «добросовестность» и «интересы пациента». Зачастую родители, прошедшие через родительские клубы и соответствующим образом «обработанные», искренне считают своих детей здоровыми и принципиально не общаются с врачами. Хотя, казалось бы, всем понятно, что если заболевание не выявлено – это не значит, что его нет. Так возникли мифы о «здоровых» деревенских и цыганских детях, так на глазах рождается миф о «принципиальном улучшении» состояния здоровья при использовании альтернативных методик.

Действительно, «официальная» медицина с навязшими на зубах рекомендациями «показаться врачу» кажется косной, отсталой и скучной на фоне «свежих» идей «возвращения к природе», преподносимых с неподдельным энтузиазмом. Тем не менее, подавляющее большинство врачей – все-таки неплохо образованные люди, которые чувствуют юридическую ответственность за свои решения и действия. Врачи как никто знают ограниченность человеческого знания о человеке, но они же лучше других представляют и реальные возможности современной медицины, вобравшей в себя многовековой опыт человечества, основанный на наблюдениях и ошибках, смертях и человеческих страданиях, самоотверженной драматической и неравной борьбе медиков за людские жизни, гениальных научных прозрениях и случайных находках. В истории известно множество идей, претендовавших на «потрясение основ». Поэтому, прежде чем новый метод получит официальную «путевку в жизнь», будут проведены научные исследования, в которых будет четко определена методика применения того или иного изобретения, доказана его эффективность и определен уровень безопасности для пациента. Несомненно, путь новаторской идеи через независимую экспертизу в сочетании с преодолением бюрократических препятствий долог и труден, внедрение метода в жизнь задерживается, но, с другой стороны, попутно отсеиваются и методики, вредящие здоровью пациентов, то есть здоровью вашему и ваших детей, дорогие читатели. Жизнь не стоит на месте. В последние годы грудное вскармливание активно пропагандируется среди врачей и студентов-медиков, в роддомах применяется раннее (в первые 2 часа после родов, если со здоровьем новорожденного нет серьезных проблем) прикладывание к груди, поскольку научными исследованиями доказана важная роль этого метода для развития нормальной микрофлоры в кишечнике малыша, правильного развития речи, психических функций, иммунной системы и т.д. Во многих роддомах стало обычным присутствие отца при родах, ведение родов в более удобном для мамы положении, совместное пребывание в палате матери и новорожденного и многие другие нововведения. Новаторская когда-то программа обучения плаванию грудничков В.А.Гутермана («Плавать раньше, чем ходить») уже не первый десяток лет используется в детских поликлиниках.

 

Что касается конкретных популярных методик, то мое отношение к ним неоднозначно.

Идея «родов в воду», предложенная Чарковским, – органическая часть его философской системы выхода человечества на «новый духовный уровень». То, что никто из сухопутных млекопитающих в воду не рожает, полностью игнорируется. Действительно, что такое миллионы лет эволюции по сравнению с буйством человеческой мысли? Впрочем, сам Чарковский не советовал рожать в воду женщинам, которые «не установили медитативную связь с дельфинами».

С другой стороны, вряд ли стоит сомневаться в полезности оздоровительных занятий для беременных в воде. Более того, успокаивающее и расслабляющее действие воды с успехом используется в некоторых родильных домах для уменьшения болезненности схваток в первом периоде родов (но рождается ребенок все-таки на воздухе, а не в воде).

 

«Бэби-йога», или некий вариант мануальной терапии для младенцев, при котором используется система разовых скручивающих (йоговских ли?) воздействий на тело новорожденного с целью «вправления вывихнутых при родах позвонков». Физиологическая обоснованность этого мероприятия мне кажется весьма спорной, а вот низкая квалификация многих самодеятельных инструкторов – бесспорной.

 

Динамическая гимнастика (иногда называемая, кстати, «бэби-йогой») – система общеразвивающих упражнений для грудных детей, в современном виде приписываемая Чарковскому, ныне широко распространена в самых разных модификациях. Необычно, что часть упражнений проводится не на столе, а в воздухе, хотя многие из «воздушных» упражнений описаны в начале века. (И.П.Мюллер. "Моя система для детей", М., "Мысль", 1926. Впрочем, сегодня его книга представляет не столько практический интерес, сколько исторический). Большинство упражнений динамической гимнастики, на мой взгляд, вполне физиологично, направлено на гармоничное развитие ребенка, в том числе вестибулярного аппарата. Эти упражнения хорошо сочетаются как с традиционными развивающими, так и специальными упражнениями лечебной физкультуры для грудных детей. По моим наблюдениям, большинство детей к динамической гимнастике относится положительно или быстро привыкает, а при правильных хватах и движениях риск травмировать ребенка невелик. Другое дело, что определять сроки начала занятий, допустимую для малыша физическую нагрузку (тренирующую, а не запредельную) и обучать родителей методике должен грамотный человек. К сожалению, мне не встречались результаты независимых научных исследований относительно эффективности динамической гимнастики и противопоказаний к ее применению. Не думаю, что любые разумные занятия физкультурой могут привести к тугоподвижности суставов или «бесстрашию». Однако, представляется, что если вам принципиально не нравится такое обращение с ребенком, то и не надо вслед за подругами использовать «экстравагантный метод». Другое дело, что при проведении лечебной физкультуры и массажа ребенок может испытывать неприятные ощущения, но в данном случае реальная польза занятий с квалифицированным специалистом значительно превышает достаточно умозрительное «ранение психики малыша насилием». Кстати, арсенал специальных упражнений лечебной физкультуры, неизвестных широкой публике, необычайно велик, и многие из них при определенной адаптации с успехом применяются как развивающие и обучающие упражнения у здоровых детей. Так существуют специальные упражнения для гашения врожденных рефлексов (хватательного или асимметричного шейного тонического, формирующего «позу фехтовальщика»), которые задерживают развитие произвольных движений малыша, тогда как использование рефлексов ползания, автоматической походки, точечное стимулирование рефлекторных точек позволяет малышам быстрее освоить сложные двигательные навыки. Ведь полноценное развитие психических функций малыша невозможно без деятельного изучения им внешнего мира.

 

Физкультура в воде – прекрасное закаливающее и развивающее средство. Наиболее известны две методики обучения плаванию грудных детей: Чарковкого с более жесткой нагрузкой, и, более мягкая и постепенная (ныне «официальная»), Гутермана, хотя оба метода для того, чтобы научить ребенка нырять, используют один и тот же врожденный рефлекс – «задержки вдоха/смыкания голосовой щели при попадании воды на лицо». Интересно, что тренеры по плаванию спортивных школ считают, что младенческое ныряние (независимо от методики) в дальнейшем препятствует обучению спортивным стилям плавания.

 

Думается, что родители должны разумно и сознательно применять любые предлагаемые методы, поскольку в борьбе с догматизмом «официальным» важно не перешагнуть границу догматизма «альтернативности». Любая прекрасная идея, превращенная в догму, наносит вред вам и вашему малышу.

Приведу недавний пример. Прошедшим летом в реанимационное отделение одной из московских клиник в крайне тяжелом состоянии был госпитализирован мальчик с тяжелейшей пневмонией и «концлагерным» истощением – кахексией (вес при поступлении 4500 г или 1/3 необходимого в его 13 месяцев). Из рассказа матери, выяснилось, что Паша – второй ребенок в интеллигентной обеспеченной семье. Мама не доверяла «официальной» медицине, поэтому в женской консультации не наблюдалась. Роды в срок, домашние, принимались «духовным акушером» из родительского клуба. Ребенок со слов матери родился с фиолетовым оттенком кожи, дыхание появилось после отсасывания слизи, ослабленное, вес при рождении 3000 г, рост – 51 см. На 4-й день жизни мать обращалась на консультацию к педиатру в одну из московских детских больниц, где ей предложили госпитализацию, от которой мама отказалась. В дальнейшем детскую поликлинику по месту жительства (из-за полного недоверия к врачам) не посещали. Паша наблюдался частным образом у гомеопата и мануального терапевта, который «вправлял ребенку косточки». Вакцинация, разумеется, не проводилась. Малыш кормился грудным молоком. Со слов матери до 6 мес жизни ребенок развивался нормально, потом отмечено снижение аппетита, поэтому с 6 до 11 мес мальчик получал сцеженное грудное молоко по 50 мл х 4 раза в сутки. В 11 мес в качестве прикорма мать ввела отвар овса и отвар овощей. К 1 году вес ребенка 4500 г, появились судорожные приступы, что и послужило поводом обращения за медицинской помощью. В течение недели днем и ночью врачи боролись за жизнь ребенка, используя самые современные методики, одновременно пытаясь найти болезнь, приведшую к столь тяжелому состоянию. Чуда не произошло, и Паша умер. На вскрытии НИКАКИХ существенных отклонений, кроме крайнего истощения, приведшего и к пневмонии, и к судорогам, найдено не было. ПАША УМЕР ОТ ГОЛОДА. Москва, конец XX века…

К сожалению, у нас нет закона, в соответствии с которым родители отвечали бы за здоровье и воспитание детей.

 

Если уж ваше недоверие к «официальной» медицине настолько велико, что вы готовы идти на колоссальный риск домашних родов в воду в присутствии так называемого «духовного акушера», помните, в подавляющем большинстве случаев эти люди не имеют никакого специального образования, опыта и даже теоретической возможности оказать вам или вашему малышу адекватную помощь. В случае, если в результате духовной или материальной помощи, оказанной человеком, не имеющим соответствующей подготовки (читай – диплома о медицинском образовании и лицензии на соответствующий вид медицинских услуг) вам или вашему ребенку будет нанесен вред, вы не сможете привлечь «духовного акушера» к ЮРИДИЧЕСКОЙ ответственности и вполне можете на собственной судьбе прочувствовать беспощадную справедливость ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА, то есть РИСКУЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ и ВАШ МАЛЫШ.

 

Сергей Германович СУВОРОВ,

кандидат медицинских наук

[denis_doc]

В пользу таких "целителей" могу сказать только одно - вызывают 03 как только что-то идет не так, бригаду не дожидаются. Четко разработана конспирация - их потом вообще не найти. Ни их, ни денег.

[олька]

статья замечательная.

маги и целители относятся к т.н. "магическим услугам", а это в сфере бытового обслуживания если я не путаю. лицензию на этот вид деятельности получить относительно несложно.

с этими центрами сложнее. с одной стороны это медицина уже, а с другой как бы и нет. разговаривала два года назад как раз с той уволенной акушеркой. она говорила что ее несколько напрягает, что во всем их центре только она одна (!!!) человек с мед образованием. а, вру. еще один педиатр. почему нет громких судебных процессов, объясните наивному человеку?

[Geka]

Не думал, что эта проблема так остра сейчас, но заглянув в инет по данной теме, пришел в легкий ужас...Олька, Вы напомните этим мамкам статистику - сколько на душу населения нормальных физиологических родов сейчас, беременностей и т.д.

[Dr.Nathalie]

А им это не поможет.

У них мозги, простите, свернулись на сторону на фоне гестационных изменений личности.

[олька]

напомните этим мамкам статистику

да я бы с радостью. только не знаю где взять.

что касается статистики по родам в ванну - я полагаю что ее практически нет. допустим где-то есть данные по смерности по домашним родам вообще, но ведь если успели довезти, и мамку не вытащат в роддоме или ребенок с аспирацией через пять дней таки умирает в больнице - смертность то уже идет по учреждению. или нет?

 

У них мозги, простите, свернулись на сторону на фоне гестационных изменений личности

не без того.

[Geka]

напомните этим мамкам статистику

да я бы с радостью. только не знаю где взять.

 

 

В инете...Ну вот например: "....только каждые четвертые роды проходят без осложнений..."

[Рафинад]

Здравствуйте! у меня нет медицинского образования! первая специальность-клиническая и специальная психология, ВТОРАЯ перинатальная психология и психология родительства (Школы подготовки к беременности родам и родительству)! я считаю, что Вы через чур категоричны в мнениях по-поводу "домашних" родов! "Домашние"роды в присутствии партнера (духовной акушерки, мужа, подруги и пр...) возможны!!!! но, действительно, только для здоровой женщины, с хорошим прогнозом на роды, опытным акушером рядом, и бригадой скорой помощи под окном! Идеи Чарковского уже действительно устарели и не воспринемаются в серьез! Вобще я за полифункциональный что-ли подход к вопросу беременности и родов! Ведь проблемы у женщин не только медецинские, но и психологические (и такая статистика тоже есть) ! именно по этому они теряют доверие к врачам и ищут иные не всегда удачные альтернативы!

[Dr.Nathalie]

Мы не категоричны, мы логичны.

P.S.: я неонатолог-реаниматолог

[Рафинад]

наверное, наша общая проблема - низкая компетентность женщин в вопосах предстоящего родительства,течении беременности и родов как таковых! Именно поэтому возможно, в школах для родителей я вижу смысл. и еще одна на мой взгляд необходимая структура -служба психологической помощи и психологического сопровождения в роддомах. у нас в москве имеются подобны структуры в минимальном количестве. Основная сложность наверное разница понятий медиков и психологов! А, у Вас в Спб есть такой опыт?

[Morfius]

"Рожанна", "Медуница". Вот те две компании, которые практикут подобное в Москве. Эти компании не имеют медицинской лицензии. А имеют только педагогическую. Таким образом, в случае смерти, они прикрыты юридически. Женщина, имеющая не один кг лапши на своих ушах, подписывает контракт, и, к сожалению, приговор. А шарлатанам ничего за это не бывает. Потому что это выбор женщины. Подобные компании умеют проникнуться в души на примере сектантов.

Рафинад, скорой помощи под окном - не много ли хотите? Кто её заставлял рожать дома? Да такие как вы, новаторы фиговы. Они же ставят опыты фактически на людях. Да таких сажать надо.

Ещё из этой же серии про прививки. И что все люди произошли из океана. Околонаучная шатия-братия, считающая себя гуру в просветлении мозгов во многом являются психически больными людьми. Глава компании "Рожанна" состоит на учёте в ПНД.

А статистики смертей и осложнений нет, думаю, не надо объяснять почему.

[Dr.Suvorowww]

Рафинад, никто ведь не спорит с тем, что беременность и роды - многогранные процессы, в котором перемешаны и медицинские, и психологические аспекты. Более того, мы не спорим с тем, что надо иметь комплексный взгляд на эту проблему (или, как вы пишете, "полифункциональный"). А также с тем, что женщина в большинстве случаев вполне способна родить самостоятельно, без всякой помощи. Акушеров-гинекологов люди придумали, а не боги.

 

Речь совсем о другом идет. Роды - сложный многогранный процесс, на который воздействует множество различных внешних и внутренних факторов. В том числе непредсказуемых, т.е. случайных. В любых родах всегда есть риск. Никто (кроме шарлатанов и профанов) не может заранее гарантировать успех.

 

Проблема в том, что многие т.н. "духовные акушеры" имеют слишком малый объем медицинских знаний, ибо никогда не учили анатомию с физиологией и прочих многих "глупостей", а также не имеют практического опыта квалифицированной помощи в условиях "боевых" ситуаций - акушерских кровотечений, обвития пуповиной, клинически узкого таза и пр.. Как известно, "меньше знаешь - крепче спишь". Поэтому и идут на риск, ибо не сознают его - это преступление по неосторожности. Или наоборот: сознают, что уйдут от ответственности, случись что с ребенком или роженицей/родильницей - тогда это умышленное преступление. В любом случае есть корысть, ибо услуги духовных акушерок оплачиваются.

 

Что касается "скорой помощи под окном" - бред. Мы тут поразвлекаемся, а вы - профессионалы - подстрахуйте.

Этого никто из духовных акушерок не делает (зачем преступнику свидетели?), тем более, что никакая скорая помощь не будет ждать "у моря погоды".

Кроме того, существует значительное число состояний, когда требуется действительно экстренная помощь, которую невозможно оказать дома или в машине СМП. Вы видели когда-нибудь акушерское кровотечение? Больную с трудом можно спасти, если подготовленная операционная в соседней комнате расположена, а уж о транспортировки из дома вообще речи нет.

 

Поэтому каждый должен заниматься своим делом.

[Рафинад]

Уважаемый,(-ая) Morfius! Во-первых, в Москве гораздо больше "компаний" а точнее психологических, а также МЕДИКО-психологических центров которые ГОТОВЯТ женщину к родительству! "Медуница" НЕзанимается пропагандой домашних родов! Да, соглашусь-"Рожанна" фанатична в своем стремлении к домашним родам и грудном вскармливании до 5 лет, но, согласитесь, это лучше, чем по первому требованию женщины, прекращать ей лактацию!(Вот уж хороший повод под статью попасть, а это повертье, не редкость!) И давайте не будем про "учет в ПНД" Вы, ее регестрировали?! Тогда,делать этот факт достоянием общественности - как минимум не профессионально...Между прочим, "фиговое новаторство" с домашними родами в окружении мед.персоонала уже много лет практикуется во всех европейских странах.У женщины есть выбор: рожать в стационаре, или- дома!

простите...

Вобще, я же не о исключительности домашних родов-то, я не сторонница, и не фанатка Цареградской но, (здравые мысли в этом есть)! А, о повышении компетенции будущих мам ;) " на мой взгляд необходимая структура -служба психологической помощи и психологического сопровождения в роддомах." Интересно, Ваше мнение именно по этому вопросу!

[Рафинад]

Dr.Suvorowww,конструктивно! спасибо!

поверьте, мне действительно интересно мнение врачей по данному вопросу!

прокомментируйте пожалуйста!

структура -служба психологической помощи и психологического сопровождения в роддомах- на Ваш взгяд...

[MR112]

Домашние роды - вопрос трудный. Действительно он разрешен во многих странах. Но в большинстве этих стран, женщина консультируется со своим врачом, акушером, частенко они проходят и курсы при родильных отделениях (соответствующих отделениях при больницах) - короткии экскурсии. Где ее (группа) знакомят что и как. И уже потом она принимает ответственное решение. Основная, наибольшая масса выбирает рожать именно в стационарах. Люди просто ответственны и хотят жить сами и дать жизнь ребенку. Ведь именно от не знания, в своем большинстве, будущие мамы позволяют не совсем чесным людям заробатывать на своей жизни и здоровье.

 

Психология - важный момент. Если человек может себе позволить часного психолога то это супер. Но психолог помимо вылепливания правильного подхода будущей мамы к родам и периоду после них, не должен агитировать ее к домашним родам. Это элементарно, просто это опасно для нее и жизни в ней.

 

Идиальный подход к родам по моему понятию.

Женщина знает что, где и в каком порядке произойдет. Состоит на учете у семейногоучасткового врача и проходит все необходимые проверки. Имеет выбор в каком стационаре рожать. Идиально, если у нее есть договор с акушеркой, которая ее направляет и обьесняет все процессы, а так же участвует в принятии родов. Женщина подготовленна как психически так и морально. Рожает в стационаре вместе с мужем или с другим доверенным лицом.

 

С женой рожал именно так. Доволен как слон :D

[Рафинад]

Dr.asist.Raimonds Спасибо! Полностью разделяю Вашу т.з!

"Доволен как слон" - удивительное описание, здорово! ;)