Для врачей приёмных отделений, Критикуем бригады СМП, привозящие больных

[papaR]

инфаркт (подтвержденный) в 16 лет возила.

всяко бывает.

Я как-то видел инфаркт у 14 летней менструирующей девочки (когда работал в детском ОРИТ) - ее потом у нас ВКНЦ забрал.

[555555]

это ,конечно не метод,но в целом он меня поддерживает.

Да, мы ,сибиряки, такие. Я , кстати, не раз была свидетелем весьма эмоциональных разборок в приемном отделении. Но и приемник не хамит так откровенно, как на форуме рассказывают. Боятся, наверное.

Кстати, коллеги, если вы видите, что доктор, принимающий больного явно пьян, предпринимаете ли какие-нибудь действия? Мне лет 10 назад довелось такого увидеть, еле на ногах держался. Поставила в известность ответственного дежурного врача по стационару. Было ли ему что-нибудь, я не знаю, в последующем работал там же. Сейчас откровенно пьяных докторов не вижу.

[ФОРМАлин]

Кто знает, как называется воспаление культи аппендикса?

Думаю, один из 3 вариантов: тифлит (воспаление слепой кишки), дивертикулит дивертикула Меккеля (не знаю, как правильно назвать одним словом) или культит (слышал, что такой термин вполне приемлем)

[Medik57]

Может быть покажется не совсем правдоподобным, да и не слишком уместным в этой теме, но все же расскажу.

Правильно поступили коллега. Вот как то в 2БСМП того же города (а что скрывать) так же хотелось уничтожить лицо доктора-травматолога, кстати трезвого. Очень уж бесил своим отношением к СП и к больным. Особенно его фраза-обращение к сотрудникам скорой помощи - Эй ты! Скорая!

[Trepalcin]

Студенческие годы.Отделение урологии,семинарчик.Перерыв.Двое моих одногруппников решили поразмяться и побоксировать(слегка,естественно);но всё действо происходило на фоне холла с хорошим освещением,и испуганные больные наблюдали ,,драку" двух мужских крепких фигур в белоснежных халатах.Через минуту больные на всякий случай попрятались в палаты...

[Smertonos81]

Тогда, после драки тоже больных не наблюдал...

[Trepalcin]

Распугали...

[Айрат]

Ага бей своих чтобы чужие боялись.

[Видящий_ясно]

Безусловно стандарты и приказы по госпитализации придумал человек довольно далёкий от практической медицины.

Не соглашусь. ИМХО, приказы возникли не на пустом месте. Мне думается, что до приказов были косяки наших коллег, расплатившихся за них своей свободой.

Знаю много случаев, когда элементарная доставка пациента в стационар(казалось бы без особых показаний), предотвратила бы судебные разбирательства.

Недовольство докторов приёмных отделений понимаю, но проблема не в СМП.

Проблема в недостатке врачей ПО. Если увеличить их число в разы, тогда бы наверное этой темы не было.

[Trepalcin]

К каждому пункту стандартов приложить решения состоявшихся когда-то ЛКК...Доходчивее было бы...

[Фонендоскоп]

Хреновый Вы педиатр, коллега.

Так что учитесь, и не наезжайте без дела на СМП.

 

[BoB]

Может быть покажется не совсем правдоподобным...........

Деградантов и алкашей везде хватает, однако - см название темы.(ещё раз, тема о критике врачей пп тоже есть)

НО есть и обратные примеры. в том же городе доблесттный доктур скорой помоши могучим ударом в грудь победил м\с (студентку 4 курса которая и матом-то ругатся не умеет, воспитание, знаете-ли) п\п... Причем находился в трезвом состоянии... После этого титанического подвига - скрылся, не дожидаясь прихода мужской половины приёмника.

Однако, тема - несколько не о этом.

Как вы относитесь к тому, что в нейрохирургический приёмник в течении одного дня ЧЕТЫРЕ раза привозили одного и того же "странника", с одним и тем же сакроментальным Дз СГМ? Новых ссадин, свежих травм не было. ПХО, повязка выписные справки - в наличии....НАФИГА?!

[Злобный]

Как вы относитесь к тому, что в нейрохирургический приёмник в течении одного дня ЧЕТЫРЕ раза привозили одного и того же "странника", с одним и тем же сакроментальным Дз СГМ? Новых ссадин, свежих травм не было. ПХО, повязка выписные справки - в наличии....НАФИГА?!

Варианты на выбор- День сурка, сбой матрицы или тупо "не видели" ПХО и справки.

[BoB]

тупо "не видели" ПХО и справки.

Ага.Невидели. Они с них сопроводило переписывали.

[Shevchenko]

Общий вывод из выше сказаного:Нормально работаю только Я,остальные филонят!мы-эгоисты,дамы и господа!

[ФОРМАлин]

Как вы относитесь к тому, что в нейрохирургический приёмник в течении одного дня ЧЕТЫРЕ раза привозили одного и того же "странника", с одним и тем же сакроментальным Дз СГМ? Новых ссадин, свежих травм не было. ПХО, повязка выписные справки - в наличии....НАФИГА?!

Вполне нормально относимся! Может, стоило-таки положить? Вот у нас так же возили, пока он не... помер "от сотряса". Мы ж не сами к ним в гости ездим. Вызывают же-ж! Если всё время жалуется на одно и то же, то вариантов 2: 1 - делать ему более нечего. 2 - действительно что-то беспокоит, и ОНО не прошло после посещения доблестного п/п (не нашёл контакта дохтур со "странником"). Так вот, после смерти того "странника" натянули всех по полной. (Извините за вульгаризм в выражениях). Ну, справедливости ради, надо сказать, что того-то госпитализировали на 3 привоз, только он покинул отделение без росписи в истории, за что было наказано ещё и отделение. А доблестная 03 не оформила отказ от госпитализации (4 или 5 попытка водрузить его на койку нейротравмы).

[Geka]

Недавно, женщина 37-38 недель беременности обратилась в ПО "лучшей" местной здравницы с жалобами на боли внизу живота и кровотечением из половых путей. Была неофициально осмотрена гинекологои (история болезни не заводилась) и выпроважена с советом "лучше вызовите скорую, они вам быстрее помогут". Ее к нам самотеком на пст привезли. Точнее - принесли. С отслойкой плаценты и геморагическим шоком еле довезли до роддома. Хорошо, что они в наш пересменок попали и на пст были бригады. Ребенок погиб. Она, правда, "джамшутка". Доблестные доктора ПО - так держать!

[555555]

Как вы относитесь к тому, что в нейрохирургический приёмник в течении одного дня ЧЕТЫРЕ раза привозили одного и того же "странника", с одним и тем же сакроментальным Дз СГМ? Новых ссадин, свежих травм не было. ПХО, повязка выписные справки - в наличии....НАФИГА?!

Получается, что пациент после посещения стационара либо повторно сам вызывает СМП, предъвляя жалобы, либо выйдя из вашего стационара , валяется где-нибудь на обочине, то есть у него утрачена способность к самостоятельному передвижению. И то и другое является показанием к госпитализации, действия бригад абсолютно верные. У нас таких случаев тоже куча. Из последнего. Во дворе соседнего с одной из ГБ дома, находится тело (по просту труп) женщины бомжового типа с признаками ПХО раны волосистой части головы. Повязка совсем свежая, череп бритый. Прошло всего часа 2 , как ее доставили в стационар. Да такие случаи у каждого на слуху.

[Видящий_ясно]

Как вы относитесь к тому, что в нейрохирургический приёмник в течении одного дня ЧЕТЫРЕ раза привозили одного и того же "странника", с одним и тем же сакроментальным Дз СГМ? Новых ссадин, свежих травм не было. ПХО, повязка выписные справки - в наличии....НАФИГА?!

после смерти того "странника" , пить боржом будет уже поздно.

ВоВ, Можно подумать, что бригады СМП сидели в засаде у ПО. Выходит "странник" из приёмника, бригада его хватает и тащит назад.

Так понимаю, что вызовы к нему были на улицу. Наивно было бы полагать, что население даст "страннику" далеко уйти, тем более с повязкой.

Кстати, Вами на повязке(или др.частях тела) не была нанесена, бросающаяся в глаза надпись "Проверено. Скорую не вызывать".

Вот тогда бы ни у кого из нас не оказалось дополнительной работы.

Так что коллега ВоВ, вины СМП тут нет.

[Фонендоскоп]

Из недавнего:

В травмпункт одной из больниц обратился мужчина, выставлен Дз: ЗЧМТ. СГМ. Ушибленная рана лобной области справа. Вызвана перевозка для транспортировки в травматологию. Самый прикол в том, что травмпункт находится на территории больницы в которой есть ещё и травматология. До ПО травмы от травмпункта метров 300 всего. Самим слабо было перевезти из травмпункта в ПО? Нет, надо обязательно "скорую" в 4 утра вызвать.

[Видящий_ясно]

Самим слабо было перевезти из травмпункта в ПО? Нет, надо обязательно "скорую" в 4 утра вызвать.

Некому, опять нехватка кадров...

П\о одной из московских больничек . 4.30 утра , тишина , медсёстры моют полы...

[BoB]

после смерти того "странника" , пить боржом будет уже поздно.

Можно подумать, что бригады СМП сидели в засаде у ПО.

Сидит, именно что сидит! Тут принято так - (Джиписов всяких нет, ) дз - отравление суррогатами алкоголя едет в БСМП№1, (где-то 30минут дороги) и СГМ? в 1ГКБ(в 3-5минутах от лежбища) Даже вдымину кривому туловищу попасть в токсикологию - шанс ооочень слаб.Заход №1 Тело получает : АС - ку, нейровазелин с эхоэнцефалоскопией, снимок башки в 2-3 проекциях, протокол согласия на осмотр, протокол согласия на обседование, лечение, собственно осмотр, , зелёнку и бинт наружно, карту отказа, стат талон, запись в 3 хурналах , волшебный пендель и идет до остановки. Там тело засыпает (на улице +20), проезжающим авто 03 берется и волокётся назад (мы думали он у вас убег) Ну нафига им гуманистам то сопроводиловку то было оформлять??? У нас тоже стандарты, и за невыполнение - немножко уестествят... Заход№2Повязку пришлось снять.См начало. Заход №3 действующие лица - те же, +2а гумманиста, один из которых дал страннику 50руб, (коие он употребил по назначению) и второй - вызвал 0-3. Тело(по приезду) божилось, что оооочень хочет домой(уж не знаю где оно живёт, но где-то у него есть нора) Ругало скорую. Ни на что не жаловалось. Опять с "сопроводилкой" Нейрохирург привычно выполнил ритуал. И наконец, заход№4....

Зная режим работы "скорой" тело было выпушено на волю в 7-50(к началу пересмены 03), И, о, чудо! Оно не вернулось! Утыканное отказными справками и измазанное вазелином. Если опустить маты, то даже оно говорило примерно так "Я им грю ненадо, а они поехали-поехали". Ну очень расстроили гражданина. Про состояние п\п в тот день я молчу.

На мой взгляд, имело место тупое списание времени на вызов (за 5 минут делаем - 45 пишем)

Или я не прав?

 

 

PS/ Ну а ежели зачахнет кто-то по выходу из приемника, так он и в отделе с тем же успехом зачахнет, ибо нейрохирург - не Будда, и голова одна и руки две. Да и расписался он за это. А если всё привезенное с ссадинами на башке складывать в отдел, то коек в нейрохирургии 65, а приход таких "больных" 50-60 в день. Дилема, однако. Куды реальных больных деть?

[Видящий_ясно]

Зная режим работы "скорой" тело было выпушено на волю в 7-50(к началу пересмены 03), И, о, чудо! Оно не вернулось!

Ну вот! Знали же об особенностях национальной охоты на "странников" или только с 4 раза дошло?

Куды реальных больных деть?

Больше больничек, хороших и разных...

Пысы:

+2а гумманиста, один из которых дал страннику 50руб, (коие он употребил по назначению) и второй - вызвал 0-3

Тут прослеживается высший пилотаж бригады(привлечение гумманистов)

[BoB]

Из недавнего:

До ПО травмы от травмпункта метров 300 всего.

Дык это на машинке - всего... А по асфальту на каталке у которой три колеса от старости не крутятся - ооочень далеко. Или при весе сотрудников пп когда он суммарно меньше пришедшего...(это к примеру) Мы в нац проект непопали, и работают те кто пока остался, на том, что пока есть...

 

 

или только с 4 раза дошло?

Да дошло то сразу, только пересмена раз в сутки

 

А отправить нужно было. Как бы помягче... Уж очень неприятно он пах. Глаза резало. Даже на втором этаже...

 

Прошло всего часа 2 , как ее доставили в стационар.

А что, за 2 часа истощенное асоциальным образом жизни тело не может испустить дух от тысячи других поводов? Или работникам стационаров необходимо проникнутся человеколюбием и состраданием до такой степени, что вообще никого не выпускать из больниц (А вдруг - ОИМ, или вооще ТЭЛА?!) Это как же...

Есть у нас одна барышня (исходно терапевт), так она у всех пневмонию исключает (а вдруг?)

Речь про то, что любой диагноз должен хотя-бы на чём то обьективном основыватся, а не ставится на основании беглого дистантного осмотра.

[ФОРМАлин]

Коллега, как известно, АО наоборот должно настраивать врача на более углубленное обследование больного. В идеале смотреть его надо тверёзым. Я понимаю, что "те кто пока остался" - лихие диагносты, и они "на том, что пока есть" могут тучи развести руками, но сотрудники скорой подставлять своё самое чувствительное место под удар не хотят и не будут. Посему и доставляют подобных "странников" в приёмный покой без особых претензии на госпитализацию. Вообще, сложилась практика, что для того чтобы госпитализировать больного (даже и нуждающегося), на врача п/п и отделения приходится "давить" авторитетом... Это не comme il faut! Выражаю своё "фи" подобным коллегам, вместе с тем- респект всем остальным, кто понимает ситуацию и не пеняет зря на скорую.