Черный список докторов приемных отделений.

[ФОРМАлин]

а боксера, которому в подбородок прилетело, тоже от сотряса лечить?

В общем-то, да. А что - нет? Нокдаун, это по-вашему не сотряс?

[росомаха]

нокдаун - да, а грогги - нет учите матчасть

[ФОРМАлин]

нокдаун - да, а грогги - нет учите матчасть

А мне эту матчасть учить ни к чему . Я ни боксом, ни какой-либо другой борьбой не интересуюсь. Вы спросили, я ответил. Если прилетело, как та чурка в видео парой постов выше, то это - сотряс. И надо лечить. Хотя, по-мне, то их и так надо лечить. Некоторых - от синдрома Кличко. Разумеется, не насильно (пока они угрозы обществу не представляют)

[росомаха]

чем лечить и от чего? глицином и диакарбом? хахаха

[EAA]

учите матчасть

Матчасть мы учили в институте и ординатуре. Так вот она гласит, что если на момент осмотра врачом скорой медицинской помощи есть хоть малейший намек на клинику ЧМТ, то больной должен быть доставлен к нейрохирургу, а также учили нас особое внимание уделять пьяным лицам, так как у них всё очень хорошо маскируется. Поэтому и возим, чтобы исключить и диагноз наш предварительный, а вот окончательный вердикт должен вынести специалист, в нашем случае, нейрохирург.

[ФОРМАлин]

Вижу, вижу нейрохирурга . Представьте, ведь и прыщи приходится лечить. А что делать? Люди и этим страдают. Вы, как в милиции больным отвечаете? "Вот убъют, тогда и обращайтесь"

[росомаха]

хоть малейший намек на клинику ЧМТ

Вас как учили, что именно намекает на ЧМТ? наличие ран, ссадин, синяков?

[ФОРМАлин]

Вас как учили, что именно намекает на ЧМТ? наличие ран, ссадин, синяков?

Кратковременной потери сознания, боли в голове, тошноты, рвоты, etc. Но, только и с такой симптоматикой головорезы не очень-то охотно берут больных (кстати, не обязательно же их госпитализировать всех. Кого-то можно и амбулаторно послать лечиться).

[revenant]

а боксера, которому в подбородок прилетело, тоже от сотряса лечить?

Дежурил как-то на боях,где один иностранный спорстмен получил нокдаун.Да,была потеря сознания.Комитет,который возглавлял эти соревнования приказал вести в больницу.Сам спорстмен и его тренер ниграмма не сопротивлялись.Через несколько часов я его увидел в зале опять.

 

чем лечить и от чего? глицином и диакарбом? хахаха

А именно это больному и объясните.

[Matroskin]

В моем случае не было рвоты! Но была потеря сознания и амнезия! Плюс там голову и бодбородок шить!Так что тут как не крути заниматься с таким пострадавшим нейрохирургу!

[EAA]

Кратковременной потери сознания, боли в голове, тошноты, рвоты, etc.

[Sinaps]

В моем случае не было рвоты! Но была потеря сознания и амнезия! Плюс там голову и бодбородок шить!Так что тут как не крути заниматься с таким пострадавшим нейрохирургу!

По алгоритмам мы госпитализируем все раны головы.И выбешивать нейрохирургов ЧМТ ставить не нужно. Даже в первой градской меньше возмущаться стали.

[EAA]

Кратковременной потери сознания, боли в голове, тошноты, рвоты, etc.

Я бы еще добавил нистагм, нарушения сознания, анизокория

[revenant]

Вообще,нейрохирурги всегда удивляют.Больной ничего не помнит:Ну,это они все так,реакция на стресс.Из уха течет:Не,это разрыв барабанной перепонки,какя там черепная ямка.1-я градская в этом плане рулит.Был свидетелем такого разговора,где нейрохирург говорил доктору скорой,что потеря сознания у больного была связана с переломом костей носа,а не с сотрясом.В качестве доказательства предлагал сломать нос доктору скорой прямо сейчас и убедится,что он потеряет сознание.Да,вот такие чудеса.

[росомаха]

.Был свидетелем ......В качестве доказательства предлагал сломать нос доктору скорой прямо сейчас и убедится,что он потеряет сознание.

баян, это чуть ли не в этой теме и было

 

Кратковременной потери сознания, боли в голове, тошноты, рвоты, etc.

 

Я бы еще добавил нистагм, нарушения сознания, анизокория

 

хорошо.

а если нет ни потери сознания, ни нистагма, ни тошноты ни рвоты ни анизокории, ни шаткости в позе Ромберга, ни светобоязни, ни грубой амнезии, есть только головная боль и рана на подбородке или ухо оторвано, или из руки кровь фонтаном, - и больной (не первый и не десятый такой непрофильный за смену) упорно тащится на нейро с диагнозом СГМ - что делать? каравай и красную дорожку такой бригаде? ламбаду танцевать? в щеки лобызать?

[revenant]

Нет.Про это писал Кинчев,если я правильно помню.Может и был свидетелем того разговора.

[росомаха]

http://www.diagnos.ru/diseases/nerves/commotio

пользуйтесь на здоровье

[revenant]

Так,мы воспользуемся.Раздел диагностика смущает:КТ,МРТ и т.д.

[росомаха]

Раздел диагностика смущает:КТ,МРТ и т.д.

а для правильного заполнения бланка вам и нужен сабж - стационар и невный хирург. вы же на него наряд взяли?

[Kinchev]

Нет.Про это писал Кинчев,если я правильно помню.Может и был свидетелем того разговора.

да было такое . Чем был очень обеспокоен , услышав это от доктора не совсем славянской внешности . Но будим толерантными . Конфликт был замят правильно.

[ФОРМАлин]

...и больной (не первый и не десятый такой непрофильный за смену) упорно тащится на нейро с диагнозом СГМ - что делать?

Просто взять больного молча.Вам привезли больного не нейрохирурги. Вам его привезли для консультации. Проконсультируйте. Хоть с окровавленной рукой, хоть с оторванным ухом, хоть с экземой, хоть с меланомой, хоть ещё с чем сопутствующим. Исключите своё, и распрощайтесь с бригадой и больным. Но нет! Надо наорать, выставить дураками, выпереть больного за ворота (пьянь, рвань), который потом на лавочке возле отделения отойдёт в мир иной от внутричерепной гематомы. Ведь, по-случаю, патанатом этот диагноз лучше вас распознает, уж извините. Хотя... какой там патанатом? Больной-то с улицы. Тогда уж надо о СМЭ говорить . Это я вам реальную историю рассказал.

Так что, давайте жить дружно. Не надо хорохориться и важничать перед коллегами. Потом ведь тоже придётся унижаться перед другими специалистами, к которым будете, опять же, при случае, больных переводить. Они тоже могут оскорбиться вашим слабым знанием их узкоспециального раздела медицины.

 

http://www.diagnos.r...nerves/commotio

пользуйтесь на здоровье

Я вас умоляю. Какая там ЭЭГ?! Пара вопросов и неврологический молоток. Иногда на КТ отправляют, на рентгенографию черепа. Переломы/гематомы ищут.

Вот, что ещё. Позвольте ещё ответить вопросом на вопрос. Даю вводную: вы - на скорой. Вам дают вызов. Милиция нашла валяющуюся пьянь. По приезду - колоритная пьянь, с нистагмом, атаксией, запахом алкоголя изо рта, следами рвотных масс на одежде, обмочившаяся, разной давности бланшами на лице и спёкшейся кровью в непромытых волосах. Абсолютно не помнит, какой сегодня день и что он делал прошедшие 3 часа. Повезёте к нейрохирургу?

[росомаха]

а задайте этот вопрос Раймо? интересно, как у них это решено

 

Так,мы воспользуемся.Раздел диагностика смущает:КТ,МРТ и т.д.

Я вас умоляю. Какая там ЭЭГ?! Пара вопросов и неврологический молоток.

собственно, ссылка кидалась из-за тестика на сотряс, а не из-за букв

 

Просто взять больного молча.Вам привезли больного не нейрохирурги. Вам его привезли для консультации. Проконсультируйте. Хоть с окровавленной рукой, хоть с оторванным ухом, хоть с экземой, хоть с меланомой, хоть ещё с чем сопутствующим. Исключите своё, и распрощайтесь с бригадой и больным. Но нет! Надо наорать, выставить дураками, выпереть больного за ворота (пьянь, рвань), который потом на лавочке возле отделения отойдёт в мир иной от внутричерепной гематомы. ..... Это я вам реальную историю рассказал.

расскажу вам другую реальную историю. привезли на офтальмолога гематому век. а у больного оказалось 4 ребра сломано и клапанный пневмоторакс. несмотря на то, что это обнаружилось во время первичного осмотра, больного еле-еле до реанимации успели дотащить, в лифте ухудшился.

 

вся проблема в том, что вы больных нормально не осматриваете. а нам тут потом всё бросай и спасай от смежной патологии.

 

Ведь, по-случаю, патанатом пневмоторакс от бланша лучше вас отдифференцирует, уж извините. Хотя... какой там патанатом? Больной-то с улицы. Тогда уж надо о СМЭ говорить

[SazMed]

вся проблема в том, что вы больных нормально не смотрите.

 

Все относительно. Если нет жалоб и не торчит копье из спины, то раздевать никто не будет.

[ФОРМАлин]

...вся проблема в том, что вы больных нормально не осматриваете. а нам тут потом всё бросай и спасай от смежной патологии...

Да, да. Есть такой грешок. Я ж не спорю. Бывает, осматриваем так себе. Как, впрочем, и стационарные, бывает, осматривают так себе. Но у стационарных есть преимущество. У них есть куча дополнительных методов. Рентгенолог с врачом КЛД и УЗИстом могут скорректировать посредственный осмотр в приёмном. Так ведь? И время, сравнительно не так ограничено. И тепло, и светло, и можно раздеть, покрутить как следует. Не то, что в овраге, канаве, на углу дома в спальном районе ночью, или при свете ламп в салоне а/м СМП при температуре, стремящейся к уличной. А как быть нам, когда отпущенный из п/о повторно вызывает, а нам его спасать после "качественного" осмотра профильным специалистом?

Вопрос не в том, кто подонок. Правда ведь? Вопрос в нормальном отношении коллеги к коллеге. Не устраивает качество диагностики? Укажите на это, разъясните, как вы это видите. Мы вам приведём свои контраргументы. Без крика, без гонора.

 

А Раймо что вопрос задавать. Он давно на подобные вопросы ответил. Близкая к 100% госпитализация в п/о, для выяснения диагноза. Они и не заморачиваются глубокой догоспитальной диффдиагностикой. Всё алгоритмировано. Приехал, помощь оказал - А-В-С, в лечебницу отвёз. Всё. Разные системы, разные подходы.

[росомаха]

Рентгенолог с врачом КЛД и УЗИстом могут скорректировать посредственный осмотр в приёмном.

рентгенолог в 99% случаев корректирует назначения как "нет жалоб" или "от снимка отказался". самый цимес - "ретген невозможен - поц пьяная свинья". врач УЗИ - "узи только после осмотра профильного врача, рентгена, ОАК, а в идеале никогда"

не надо валить с больной головы на здоровую. каждый выполняет свою работу и никому не нужна чужая - своей выше крыши

 

Приехал, помощь оказал - А-В-С, в лечебницу отвёз. Всё. Разные системы, разные подходы.

куда отвез? в какую лечебницу? с каким превалирующим диагнозом? на какого специалиста?

Раймо, ау!