KDE
-
Постов
553 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
3
Сообщения, опубликованные KDE
-
-
Пульсоксметры покупаем в Китае уже года 2-3. Нормально себя оправдали. С наводки накупили и коллеги линейные и анестезиологи (в операционные где нет\сломались датчики, осмотры на этажах, перевозки). Работают вполне сносно., брака не было. Из минусов: легко ломаються при падении на пол (решается использованием ремешка- всегда надо крепить) и в анестезиологии жалко батареек, которые при постоянном мониторинге кушаються прибором за 3-5 дней (для особо скупых есть черно-белые версии). В начале "игрушки" тестили с стандартным оборудованием- вполне нормально показывают. На Ибее можно прикупить модели менее чем за тыщу, вполне полезная штука в карман жилетки. И сейчас там валяется.
-
кстати напомнить молодежи: метоклопромид все те же побочки дропа дает. Также с непредсказуемой дозозависимостью индивидуальной... Как то года 3 назад тут открывал тему, как девка объелась церукала, а ей потом от от мененгита до столбняка хотели поставить (диотония мышц шеи была такова- что голову выкручивало....)
-
Кстати, токсикологи заметили, что на втором месте стоит препарат "Меновазин" (обезболивающая, любимая бабушками, болтушка)
-
С тем, насколько он расслоился в бутылке. Если выпита преимущественно бензокаиновая фракция-вероятны чудеса синего цвета.
"..Сначала мы думали, что препарат просто застаивался и внутри флакона происходило фракционирование – выделение на поверхности бензокаина. Однако последний больной сказал мне, что тщательно взбалтывал флакон с Алмагелем –А перед употреблением."
-
я на своей работе не сталкивался, но тоже не раз слышал об этом от токсикологов. также как у детей сейчас первым делом спрашивают про сосудосуживающие капли, отравление которыми в педиатрической практике , пожалуй, тоже выходит на первое место.
я тоже пробегал глазами год назад об этом (про альмагель А), но упустил одну деталь- отравление возможно после одной дозы! Просто, как язвенник, иногда пьющий альмагель ведрами- не оч верил в такие штуки.... А в последнее время почему то распространен именно "А" альмагель...
на форуме данном не нашел сообщений про опасность Альмагеля А и решил- нужно немного написать...
-
Спасибо за клинич.случай, очень поучительно. Я имел ввиду, что если ретроспективно известно, что за отравляющий препарат был принят, то лучше указать его полное название, т.к. не имея перед глазами больную, можно до морковкина заговенья гадать, что с ней и тогда ценность задачи уменьшится.
конечно, но я принципиально вначале пропустил "А", ибо ответ на "что пила?" так и звучал "альмагель, фестал". До биохимического анализа и звонка в токсу уточнить а не была ли "А"- мыслей не было.... Токсикологи первым делом переспросили про это. С их слов- такие отравления сейчас на первом месте по метгемоглобинобразующим....
Мне до сих пор не оч ясно, как отравление может развиться на стандартную дозу, даже однократную....
-
1
-
-
Согласен с Вами, но вел рассказ "как было" и согласитесь, при беседе пациент не всегда делает акцент на букву "А". А коллеги не переспросили сразу была ли буква.... Да и до этого случая мало ктто верил , что не флакон, а стандартная ложка может привезти к таким делам....Сам Альмагель не может являться метгемоглобинобразователем, им является бензокаин, входящий в состав Альмагеля А(поэтому буква А была бы принципиальна в условии задачи).
-
наелась... небольшой дозы альмагеля А. оказывается, бывает достаточно....чем надышалась?
"... Сначала мы думали, что препарат просто застаивался и внутри флакона происходило фракционирование – выделение на поверхности бензокаина. Однако последний больной сказал мне, что тщательно взбалтывал флакон с Алмагелем –А перед употреблением...."
-
ЭХО без патологии.... поговорили поподробнее: анамнез не отягощен ничем. Утром немного беспокоил живот тошнотой, принимала фестал и альмагель.....
Благодаря новому биохимическому анализатору был , к удивлению, поставлен диагноз.....
Метгемоглобин- 23%. Звонок токсикологам в Склиф начался вопроса был ли альмалель А?
Как не странно (сам пил сей препарат флаконами) у некоторых небольшая стандартная доза приводит к отравлению и не ясно причина в препарате или организме. Дополнительно можно почитать тут:
http://intmedical.ru...жно-алмагель-а/
ЕАА- первый поставил правильный диагноз!
-
1
-
-
Пока дело идет в сестринской: поставили доступ в вену, глянули гемоглобин-гематокрит-лейкоциты-сахар все в норме! Для исключения ТЭЛА и проч все таки решили везти в палату АРО , но через КТ (грудной клетки с контрастом в ангиорежиме, конечно). На котором- патологии нет. В палате АРО: взят д-димер, вызвали ЭХО-КГ.... (дыхание проводиться везде, температура- норма, привычное- АД 110\70)
-
1
-
-
ЭКГ: синусовая тахикардия
Теста на беременность под рукой не было. Месячные "ушли" позавчера.
Подсказка: принесли пульсоксиметр- сатурация 86
-
Уважаемые бывшие коллеги, представляю вам задачку, которая некоторыми будет решена с первого хода, но уверен - некоторой части читателей интересна.... И так как было по рассказам массы друзей..
Вполне здоровая операционная сестра 30 лет внезапно почуяла себя худо: тошнота, головокружение, чувство нехватки воздуха.... Пошла прилечь в сестринскую. мимо шел анестезиолог, его позвали глянуть:
лежит в сознании, цианоз губ, пульс хорошего наполнения, 120 где то. Принес тонометр - ад -130\85. Дыхание свободное, везикулярное, без хрипов. ЧД- 20 в мин. Что сделаем дальше?
-
3
-
-
Поконкретизирую в целях наводки - как по вашему, в чем гносеологическая проблема пациента на данный момент?
рискну предположить: в том что ищем хирургическую проблему , авот разок видел довольно быстрое развитие гемолитической анэмии аутоимунной....
-
Когда я был врачом, недавно похожий случай был: реанимист долго искал что куда (тут хоть hb упал- значит процесс идет не первый час), а я как анест расхаживал- пока пузо не заболело столь сильно что морфин стали вводить (кстати в вашем случае- обезболивание то требовалось?)
раз HB падает- искать куда: полости, мягкие ткани: чем есть под рукой от прощупывания и простукивания и выслушивания живота до зонда в желудок, фоллея в пузырь и тд
-
аневризма таки расслоилась?
-
Полноте, такого там никогда себе не позволяли! Или там что-то действительно сильно изменилось...
Кстати, доктор с похожей фамилией (между прочим, много лет отпахавший на скоряге) в БИТ РКНПК действительно есть. Может, вы просто не так его поняли?
м.б., хотя фио спросил именно по смешливому тону: да и ясно- у нас нервы- куда пациента везти, у них - "весь гнев на того, кто везет каталку"....
-
ОИМ, область, уточняем по телефону напрямую с реанимацией РКНПК примут ли.... Дежурный док откровенно дуркует... Спрашиваю фамилию весельчака:
- Драгер, зови меня просто!
-
Все выше мною исторгнутое было только как попытка самозащиты своей трусости и малопрофессионализма (между прочим пытался реализоваться в 3 специальностях)
уважаемый Bembis, может непригодные особенности психики мой, когда пострадавший с выраженной кровопотерей во время постуральной реакции (перевертывание на бок, ад намерянное- до кантования я это ясно указал) испытывает кризис гемодинамики с потерей сознания и пульса на периферии я не знаю сколько еще капель должно вытечь до развития ЭМД, бради или через что там встает сердце. Натыкать достаточное количество доступов в условиях гипотермии и гиповолемии быстро - не способен был. Подключение небольшой дозы допамина поднявшего ад до хотя бы уровня ступора и давшего время спокойной для моих нервишек поставить доп дотсуп- столь ли самая грубая ошибка.... Впрочем, это уже вопрос риторический. Покинув с сегодня славную медицину - уже не столь важно. Всем спасибо за участие! И удачи в поле!
-
Ну так вы пишите:
При такой оценке кровопотери, отсутствии контакта, наличие пульса только на магистрали (
интересно как это давление замерили) - однозначно две кубиталки сразу.после поворота тельца кризис гемодинамики
И опять соглашусь с Михаилом.
значит Вы прекрасно пунктируете периферию в любых условиях
-
Неоднократно такое выслушивал от ст.врача, но каждый раз диалог заканчивался после моей просьбы продолжить диалог с использованием понятий хотя бы патфизиологии. А ваш ст.врач что говорит?
- использование прессоров при кровопотере- грубейшая ошибка!
- а глубокая гипотония не есть грубейшая ошибка?
- все образованные медики знают, что- использование прессоров при кровопотере- грубейшая ошибка!
-
В целом то я написал почти то же самое, как ситуацию видите и оцениваете Вы. Просто с некоторым уточнением, что не всё всегда так однозначно, как хотелось бы кому то.
Допамин паралельно возмещению ОЦК. А почему бы и нет? А уж тем более, если это шаг отчаяния при невозможности удержать минимальные перфузионные значения миокарда и ГМ не смотря на массивные инфузии. Даже при продолжающемся кровотечении - бывает и такое. Но это скорее исключение из правил. Помнить, конечно надо и про то, что написал Раймо. Начинать ли одновременно - вопрос скорее практический, если кровотечение остановлено - то вполне допустимая тактика, по мне так - даже отличная. В конкретной ситуации АД 80/40 - вполне на "перфузионном" значении. Начал бы с хорошей инфузии в две периферии. И потом оценил бы - надо ли ЦВ и надо ли прессор. В виде прессора, при необходимости выбрал бы или допамин или нор.
вполне хорошее АД до осмотра и переворота (на обочине в темное время суток!) Безусловно, я не лучший врач на станции, но пока и от гуру не слышал про две вены до полного осмотра, на относительно нормальном АД. Другое дело Можно было бы скажем поднять нижние конечности, выждать чуть более времени и все вернулось бы на субнормальные цифры.
-
Принцип верный, но не в том была проблема! Применение адреномиметиков было вызвано невозможностью стабилизировать гемодинамику, даже, на субнормальных цифрах артериального давления, при максимальном темпе инфузии, в две периферические и одну центральную вены. С этим моментом нельзя ошибаться, чтобы, элементарно, не "залить".
под теми высеченными на камне словами я предлагаю вторым пунктом надпись "критическая гипотония опаснее вреда вазопрессоров при острой кровопотере"
или опять прав старший врач?)тогда предлагаю еще один разбор:
вызов с поводом: дтп (наезд на пешехода)
При прибытии пострадавший лежит на спине на обочине, одежда измазана грязью. Лужи крови рядом. Сознание спутано. АД-80\40, кубитальный катетер, физ раствор. При смотре и повороте на бок- постуральная реакция: в контакт не вступает, пульс только на центральных сосудах. Однако успели рассмотреть множественные колото-резанные раны (ножевые) ягодичной области. Я очканул: допамин паралельно физраствору, отитрован до примерно АД 110\80-90\50 и только затем пункция подключичной с инфузией на полную и даваящая повязка в виде рук и слоев салфеток на раны. До сих пор в голове не уложилось: зря пугался и стоило не спешить и наладить просто инфузию или прессоры были не лишними.... Карту пришлось переписать- страх перед прессорами в народе силен при кровопотере.... а ,может, не зря?
Я поддержу мнение Михаила. пять копеек в свою защиту: пациент описанный мною был с панкреонекрозом, плюс перенесший менее 2 недель назад серозный мененгоэнцефалит (гормонотерапия). Снижение ОПСС от септических дел могла иметь место...
-
Вот так рождаются мифы. Абсолютная селективность добутамина это лишь одни домысли, те кто работают им много, на разных дозах, скажут, что это далеко не так.
Впрочем в последнее время вообще есть много тенденций пересмотра темы относительно гуморальной регуляции и фармакологического воздействия на адренорецепцию (взаимодействие адренорецепции). Для тех же кто в теме - в этом нет ничего нового.
Однако Вы совершенно правы - у пациента с острой кровопотерей при выборе ресустационных мероприятий, не может быть и речи о добутамине, как об препарате выбора. Впрочем это касается не только добутамина, но и прочих инотропов.
асолютная селективность, конечно , миф. Положа руку на сердце бывали странные времена когда кудато пропадал допамин, народ сильно не парился и ставил добутамин считая его дженериком дофамина на все
и ниче. Выживали. Если не ошибаюсь, Вы связанны с кардиоанестезиологией, мой скромный опыт стажировки и общения указывает, что все чуть сложнее чем в букваре (вспоминаються гирлянды из вазо- и кардиоактивных препаратов на стойке).
-
Спасибо. Всё правильно. То, что имея, лишь, периферическую вену, не следует рассчитывать на норадреналин - ещё и мой собственный, давнишний вывод. В конкретном, описываемом случае, с помощью шприцевого насоса и болюсно, применялись мезатон, дофамин и адреналин (что было в наличии). Так "исторически" сложилось в моей работе, что дело не доходило до норадреналина в последние двадцать лет. Хватало мезатона, адреналина и дофамина. Летальности не было. Это, весьма, субъективно, поскольку никогда не начинал с норадреналина, а когда ничто не помогало, то и от него, эффект был временный, с последующим летальным исходом, но это более 20 лет назад, когда я был терапевтом.
у меня скорее обратный опыт: начинал без нора, со всем тем ,что Вы перечислили. Как появился- использую не только тупа следуя буржуйским рекомендациям.
Ремарка.
Напомню на всякий случай про контролируемую гипотензию. Конечно для гуру это и так понятно. Но! Частенько видел и до сих пор иногда вижу, когда в запарке коллеги забывают про то, что когда пациент течет, не надо задирать давление выше 90-80 систолического, пока кровотечение не остановлено. Особенно на политравме. Какой смысл переливать из пустого в порожнее? Это простое правило не раз помогало моим пациентам тупо выживать и иногда приехав в помощь (то есть выезд на встречу транспортирующей бригаде) прикрывал краны...
ремарка: конечно соглашусь с Вами, но напомнив, что в случае , когда нет тяжелой черепно-мозговой травмы или клиент привык жить при АД значительно выше.
п.с. у америкосов было исследование прессоры VS либеральная инфузионная терапия (для опять же умеренной гипотонии) в том числе на догоспитальном этапе. Победили прессоры (возможно гипокоагуляция разведения сыграла роль) - правда сам в прыгающей газели с банкой допамина такие штуки вытоварял только в случае если тупо не успеваю с объемом инфузии. а гипотония уже не очень то умеренная и контролируемая
(с последующем обязательным выслушиванием мнения старшего врача. что прессоры при геморагическом шоке обязательно убивают больного, ага а гипотония нет)
Две игрушки
в Оборудование и медикаменты
Опубликовано
да нет, конечно, при среднем использовании на наркозный день, т.е. примерно 20-30 часов (качество батареек, конечно, тоже имеет значение)