Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

santtu    0
а раЗДница от слова задница????

*127

 

нет хоть раздница хоть заднца дело не одно и тоже ,конечно придитарся можно. просто дествительно вызыва принимаются по разному.

 

И дествительно если как в европе будет роботать ето хорошо. завоня на 112 визов принемает деспечер и тутже оценивая ситуацию отправляет на место проишетствие тех кого надо ето может бить

 

1. скорая

2. скорая пожарная и на оборот при пожаре например

3. пожарная+скорая+ милиция(всегда последняя)

4.милиция.

 

а время будет имменно економитсй ав том что не надо набирать ни 03 ни 02, а все

будет делать один человек.

 

Извеняюсь за орф. :( (Хромает)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
smp    1
а время будет имменно економитсй ав том что не надо набирать ни 03 ни 02, а все

будет делать один человек.

Если при звонке на 03 говорят про ножевое, АВТО или пожар, то диспетчер автоматически информирует либо пожарных либо милицию. А 01,02 при обращениях к ним соответственно 03.

Система двухзначных номеров работает не один десяток лет и никто не жаловался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мрак    0

Уже в этом году единый для всей Европы номер 112 начнет вводиться на территории России: сначала во Владимире, Чебоксарах, Сочи и Челябинске, а к 12-му году дело дойдет и до московского региона.

 

 

http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/11/society/95130/

Единый как в ЕВРОПЕ, вот и ответ зачем это нужно, все пытаются Россию уровнять, сделать у нас как у всех, в данном случае как в Европе, а почему не как в Америке или еще где? Не хотят понять что у нас никогда ничего не будит как в "ТАМ" ,мы другие ,зачем нам как у всех. И вводить то будут сначала по регионам, а потом только в Москву и область, видать чиновники сами не очень уверены в своем нововведении. Для мобильных я согласен, это нужная вещь, дозвонится в экстренной ситуации даже если нет связи и денег на счету. Ну а на кой обобщать то все службы, диспетчера то в своей сфере не всегда напрягаются для уточнения случая и распознавания ситуации, а тут тем более, по-моему это будит только увеличение ложняков. По мо-ему это не самая лучьшая идея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santtu    0

Ну а на кой обобщать то все службы, диспетчера то в своей сфере не всегда напрягаются для уточнения случая и распознавания ситуации, а тут тем более, по-моему это будит только увеличение ложняков. По мо-ему это не самая лучьшая идея.

 

Опитных людей ето не должно напригать, а время економится когда сразу все виежают по надобности а не по очереди. позвони одному , передай другому.

 

Насчет ложняков. вибчено нормальные деспетчера все всегда фиксируют и насколько мне не изменяет памят в европе давно уже все пишут на ленту что би били доказательства и потом они в момет приема визыва должны фиксировать откуд адействительно делается визов, ну а потом уже легче будет (конечно если будет желание ) привлекать к админ,или уголов... как там по закону то?!если би почасче привлекали по меньшибы визивали. почему в европе ложняков мало?!( но есть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SMEJNIK    4
2. скорая пожарная и на оборот при пожаре например

Во какой вызов:

"Нутро горит!!! Помираю!!!"

Кого диспетчер направит? *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
smp    1
вибчено нормальные деспетчера все всегда фиксируют и насколько мне не изменяет памят в европе давно уже все пишут на ленту что би били доказательства и потом они в момет приема визыва должны фиксировать откуд адействительно делается визов, ну а потом уже легче будет (конечно если будет желание ) привлекать к админ,или уголов... как там по закону то?!если би почасче привлекали по меньшибы визивали. почему в европе ложняков мало?!( но есть)

В России тоже все фиксируют! У нас тоже звонки /разговоры/ пишутся и не стенографией, а на пленку!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Freb    3

У нас и так вызова похо фильтруются, а представьте, если на другом конце провода будет сидеть человек без мед. образования....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SMEJNIK    4

Я повторяю, что реального ускорения в работе (т.е. то, что декларируется) не будет. Значит надо искать причину глубже.

Считаю, что появление 3-х значных телефонов экстренных служб формирует у населения рефлекс - раз 3-х значный, значит государственный и т.д. Потом либо пойдет торговля номерами, либо на какой-нибудь 3-х значный посадят "справку обо всем", откуда тупо будут продавать инфу по разным направлениям экономической деятельности. Справочную по ритуалке, по слухам, собираются переводить на "051". Домен в зоне ру, например обновили 14 апреля 2007, хоть он пока и дохлый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Medik57    2
Во какой вызов:

"Нутро горит!!! Помираю!!!"

Кого диспетчер направит? *106

От перемены мест слогаеых смертность не меняется. Мне, как человеку редко вызывающему СП, не важно какой ноиер у скорой и сколько в этом номере цифр. Поэтому для нас ,видимо, ничего не изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexoid    0

Наконец-таки! Заверяю Вас, сабж большой шаг в организации работ экстренной помощи. По этой системе работают почти все службы Мира. В омериге тяжело представить себе чтобы люди начали звонитиь в разделённый телефон когда им нужна помощь.

С точки зрения обеспечения это всего лишь поставить галочки на компьютере кто и куда выезжает, не как в КВН кому нужно ехать и с какими службами связан звонок.

 

От единой системы легче плясать чтобы составлять отчетность по работе (менеджмент). А то тут департмент полиции тут милиции тут пожарных, и мы с Вами и пациент с ушами.

 

Хороший менеджмент сами понимаете и монитор в коляске, и медикаменты и прочее оборудование во время и всегда под рукой.

 

Короче, хорошо что начали думать о реальных переменах в государстве а не откладывать на а вот бы сделать и вот бы применить.

Делать НАДО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кома    8

А в Харькове как всегда эксперименты экпериментнее!!! ( экскриментнее (кому как удобно)) Одновременно можно дозвониться на 01, 02, 03, 04 и 112 с городского! 101, 102, 103, 104 и 112 с дебильного! Когда звонишь с городского на 112 вызов принимают тётки в чинах от прапора до майора пожарной службы и тупо перекидывают вызова (на хфиг они вообще нужны не очень понимаю-отмывка бабла не иначе!). Далее существует короткий, но до жути раскрученный номер диспетчерской гор совета по обращению граждан-062 (если повезло и дозвонился всё равно бестолку(!) вызов примут но делать ничё не будут (снова отмывка бабла не иначе!) И т.д.

Мораль сей басни: идёт грандиозная отмывка бабла под видом каких-либо соц программ для населения, а в итоге старенькая бабушка при "болях в сердце" будет звонить в пожарную охрану или в лифтовое хозяйство (опять же, если дозвонится!!!). *49

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexoid    0
Я повторяю, что реального ускорения в работе (т.е. то, что декларируется) не будет. Значит надо искать причину глубже.

Считаю, что появление 3-х значных телефонов экстренных служб формирует у населения рефлекс - раз 3-х значный, значит государственный и т.д. Потом либо пойдет торговля номерами, либо на какой-нибудь 3-х значный посадят "справку обо всем", откуда тупо будут продавать инфу по разным направлениям экономической деятельности. Справочную по ритуалке, по слухам, собираются переводить на "051". Домен в зоне ру, например обновили 14 апреля 2007, хоть он пока и дохлый.

 

понимаете тут дело чуток в другом заключается. когда к вам приезжает сразу три бригады и скорой и полиции и пожарных другое ощущение у звонящего,что он кому-то нужен в стране. а тут большая наука диспетчеров и вообще людей участников процесса. Единая служба нужна еще потому как отчеты собираются с одной станции центральной и распределение лекарств и оборудувония соответственно на ладони.

Сами подумайте.... Региональная система экстренного реагирования будет сбалансированной тогда когда начинатся она будет с баланса.

Деньги на это всё небольшие нужны, но инвестиция как никак... Не копеечное дело в то же время, и это только фундамент.

Ноу оффенс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yorkie    0
понимаете тут дело чуток в другом заключается. когда к вам приезжает сразу три бригады и скорой и полиции и пожарных другое ощущение у звонящего,что он кому-то нужен в стране

 

Так-то оно так, да вот только пока в РФ нормальной фильтрации вызовов не будет, любые изменения бесполезны. Набирающие 03 очень неплохо осведомлены о своих правах. Если диспетчер получает указание от главврача принимать ВСЕ вызовы, ему/ей очень сложно отвертеться от какой-нибудь очередной бредятины, особенно если заявитель произнес заветные слова: "Пришлите МАШИНУ"! Очень часто просьба формулируется как приказ и приказ об отправке МАШИНЫ. В Питере, возможно, по-другому, но у нас четкого разделения на неотложку и скорую нет. Точнее, есть, но все вызовы (как, соответственно, менее и более экстренные) обслуживаются бригадами скорой.

Ситуация может поменяться, если ввести, во-первых, понятие "НЕОБОСНОВАННЫЙ вызов", а во-вторых, штрафы за такие вызовы. (В USA и UK штрафы настолько серьезные, что реально больные, особенно пожилые, люди боятся лишний раз вызвать скорую. В результате, многие умирают. Тоже палочка о двух концах.)

Я думаю, вы понимаете, что в ближайшее время этого НЕ будет.

И никак ситуация не изменится.

112 не панацея. В UK на звонок, поступающий на 999, обрабатывается оператором департамента полиции, потом перенаправляется диспетчеру с соответствующей специализацией и работающему в соответствующем районе. В USA -- в зависимости от округа. Оператор не просто перенаправляет звонок, но еще и выясняет, действительно ли у звонящего экстренная ситуация. То есть если все-таки emergency, звонок переключат на диспетчера, но время на общение с оператором БУДЕТ потеряно. Учитывая, что звонящие не сразу понимают, что они говорят всего-навсего с оператором, времени может быть потеряно по-настоящему много.

А скорость доезда надо уменьшать за счет грамотной работы ГИБДД. Это, как вы тоже понимаете, из области фантазий, снов, мечтаний. В UK машинки по струночке вдоль обочины выстраиваются, когда сирену скорой слышат. Да и пусть только попробуют не выстроиться, проблемы такие будут, что больше экспериментов никто повторять не захочет.

Так что ускорять приезд к больному за счет сокращения времени обработки звонков -- это явная ЧУШЬ!!! Они и так обрабатываются быстро, м.б. "слишком" быстро.

Sorry, увлекся я что-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexoid    0
Так-то оно так, да вот только пока в РФ нормальной фильтрации вызовов не будет, любые изменения бесполезны. ...

 

спасибо, очень интересно к рассмотрению...

 

насколько будет интересен или полезен диспатч североамериканский для освоения, если заказать и установить?

Изменено пользователем Dr.Suvorowww
чрезмерное цитирование

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yorkie    0
для освоения, если заказать и установить?

Не понял, что вы имеете в виду под этими словами. *23

Если речь идет о подробном описании оного, будет интересно.

Если спрашиваете о том, насколько оный диспатч поможет российской скорой и другим экстренным службам, то постараюсь свою точку зрению сформулировать.

У меня есть кое-какой опыт работы со звонками в Службу спасения, не московскую + на "начальной стадии развития", т.е. когда они еще не были объединены с пожарными. Что только на их номер ни сыпалось: кошечки, собачки, все проблемы ЖКХ, все проблемы с "молниеносным" доездом скорой, милиции, судмедэкспертизы. Абсолютно все было там. Отчего-то мне думается, что на 112 как на общий экстренный номер тоже пойдут звонки, в которых заявитель с пеной у рта будет отстаивать их экстренность и добиваться отсылки бригад. К слову сказать, на 03, за исключением детских звонков-развлечений и неловкого нажатия клавиш на мобильнике пьяными пальцами, ничего НЕПРОФИЛЬНОГО (т.е. не связанного со здоровьем; насколько экстренно и обоснованно -- отдельная тема) не поступает. Введение единого номера принесет диспетчерам очень много хлопот и очень скоро встанет вопрос о начальной обработке звонков операторами. А о том, чем это плохо я уже писал.

Мне кажется, что достаточно просто наладить ту организацию приемки вызовов, которая уже существует. У нее много плюсов.

Еще одна очень важная деталь. Очень много зависит от позиции руководства. В частности, та позиция, в которую "нагинают" диспетчеров. Если начальство разрешит, диспетчеры действительно будут отсеивать, уж по крайней мере, всех тех, кто звонит на скорую годами и по несколько раз в день.

Я уверен, что российская скорая гражданами страны используется не по назначению, а государственная политика в области здравоохранения (если она есть) этому способствует. Как эти ни банально, рыба гниет с головы.

P.S. по поводу кошечек: я люблю животных, но некоторые заявители, сообшая, СКОЛЬКО стоит их кошечка, настаивают на том, что снять ее с дерева -- это первоочередная задача службы спасения, н-р: "А что? Кошечка хуже людей что ли?" -- и сказано (я имею в виду интонацию) один в один как обвинение в расизме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexoid    0
Не понял, что вы имеете в виду под этими словами. *23........

 

P.S. по поводу кошечек: я люблю животных, но некоторые заявители, сообшая, СКОЛЬКО стоит их кошечка, настаивают на том, что снять ее с дерева -- это первоочередная задача службы спасения, н-р: "А что? Кошечка хуже людей что ли?" -- и сказано (я имею в виду интонацию) один в один как обвинение в расизме.

 

у меня есть возможность приобрести диспатч 911 у американцев... но пока кони траву жуют, потому как 112 устанавливается, разницы не знаю между системами, только скажу омериганские диспетчера высылают группы на 5 процентов звонков, и никаких жалоб ни у кого нет. Про умирать - в омериге да наверное уходят из-за недостатка денег, в Канаде система вызова бесплатна и лечения, но вот доставка скорой пациента в госпиталь по тарифу. Ну и естественно обеспечение за счет государтсва зарплатами и потребностями. Про зарплаты буду потом писать не совсем в курсе, но не меньше 15 долларов в час +

 

думаю после первых двух недель или чуть больше диспетчера будут себя чувствовать в своей тарелке, главное чтобы народ не кашлил

 

а про кошечек, я бы сказал, давайте сравнивать апельсины с апельсинами а яблоки с яблоками... ясно что кошка не человек но какой у неё социальный статус никому не понятно даже хозяину до конца, так что насколько ваша кошка будет полезна российскому государтсву решать не медикам а обстоятельствам жизни, вы будете помещены на лист ожидания по системе приорететов, чем мы можем быть вам еще полезны? ... =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yorkie    0
омериганские диспетчера высылают группы на 5 процентов звонков, и никаких жалоб ни у кого нет

 

В этом-то все дело и есть: в тех странах, где скорая государством позиционируется как ЭКСТРЕННАЯ служба, проблем и не будет; в России скорая "в ответе за все"; поэтому заявитель может подать жалобу в муниципалитет на скорую за якобы "нарушение" конституционного права на получение бесплатной помощи; администрация этого всячески избегает и дает указание диспетчерам принимать "все подряд"; врачи, естественно, не понимают, зачем их направляют помогать хроникам.

В результате, система скрипит, но пока что работает.

 

Я опасаюсь, что в России объединение служб приведет к еще большему "злоупотреблению" населением своими "конституционными правами". То есть ложных вызовов станет еще больше, а значит, и экстренные службы не смогут оперативно реагировать на СВОИ, профильные вызовы.

 

Народ будет "кашлять" *04 и очень сильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kapoten    5

Не надо равняться на американскую службу спасения, там работают парамедики .Они все в одном лице и спасатели,пожарные и т.д Введение у нас единого номера я думаю надо. Много будет отсееиваться необоснованных вызовов. .Но дозвониться на первых парах будет сложно., так как многие года знали только одни телефоны 01, 02, 03, и т.д Так, что привыкнем и к этому. Я - за!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yorkie    0
1) парамедики .Они все в одном лице и спасатели,пожарные и т.д

2) Много будет отсееиваться необоснованных вызовов.

 

(1) выезжают машины разных служб одновременно и в разных комбинациях, в зависимости от emergency; определяет это CAD (computer-aided dispatch), но диспетчер может изменить то, что предложено системой;

(2) отсеивание зависит НЕ от номера, а от обработки вызова диспетчером, что определяется: (а) нормами работы диспетчеров, принятыми в экстренной службе; (б) грамотностью диспетчера, наличие которой может помочь фильтрации ложных вызовов; (в) очень важный фактор: эмоциональное состояние диспетчера, связанное с личной жизнью и т.п.; (г) деталь, на которую мало кто обращает внимание: соотношение приема вызова с другой деятельностью диспетчера, н-р, прерванный разговор с др. диспетчером, который нужно продолжить, очень сильно влияет на то, как принимается вызов, который этот разговор прервал (взятие адреса + какое-нибудь "п/с" без единого вопроса = на самом деле АД).

(3) дело не в том, кто за, а кто против, а в том, чем все это кончится. -- *31

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Spritz    0
Похоже намудрят такого, что никуда будет не дозвониться.

Вот это уж точно!

Приходилось, оказывая во внерабочее время помощь прохожим на улицах в Москве, набирать 112 - ппц - хрен дозвонишься: вешают в режим ожидания и держат там эдак минут двадцать *98*81 *81 *81

 

В то время, как дозвон до 03 - дело трех секунд. *07

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nevrach    1
Вот это уж точно!

Приходилось, оказывая во внерабочее время помощь прохожим на улицах в Москве, набирать 112 - ппц - хрен дозвонишься: вешают в режим ожидания и держат там эдак минут двадцать *98*81 *81 *81

Это смотря какой у Вас оператор сотовой связи: Если звонили с МТС или Sky Link, то Вы д.б. попасть в Московскую Службу Спасения; если с Билайна — то в милицию вроде. Про Мегафон не знаю.

20 минут ожидания? Не верится мне что-то. Если только в милицию попали...

 

Насчёт единого номера для всех спецслужб: Вот скажите, если сейчас на 03 принимается почти всё, то сколько будет приниматься единым диспетчером? И какая у него должна быть квалификация? Я не говорю, что это невозможно, наоборот это возможно, но сдается мне, тут надо менталитет менять народный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr.Suvorowww    603
Это смотря какой у Вас оператор сотовой связи:...если с Билайна — то в милицию вроде...

У Пчелайна при наборе 112 попадаете на автоответчик-распределитель: надо нажать 1 до вызова пожарной охраны, 2 - милиции, 3 - скорой...

Соединяют быстро (пожарных не вызывал:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Medcin    0
Не надо равняться на американскую службу спасения, там работают парамедики .Они все в одном лице и спасатели,пожарные и т.д Введение у нас единого номера я думаю надо. Много будет отсееиваться необоснованных вызовов. .Но дозвониться на первых парах будет сложно., так как многие года знали только одни телефоны 01, 02, 03, и т.д Так, что привыкнем и к этому. Я - за!

Несколько лет назад ввели единый телефон "Службы спасения" 01(или 112-для сотовой связи),люди звонят с целью вызвать скорую помощь,диспетчер без соответствующего образования тупо записывает адрес и примерный повод(без подробностей-как проехать,номера кодовых замков,подъезд,этаж,будут ли встречать-особенно ночью в частном секторе или вообще в районе или садоогороде;что именно плохо человеку).В итоге наш диспетчер не может выбрать какую бригаду отправить,бригада много времени тратит на поиски нужного адреса,нет возможности созвониться с вызывающим и уточнить "параметры" вызова.Тогда как наш диспетчер,имея образование и немалый опыт работы на своем месте,+консультации старшего врача по телефону позволяют хоть как-то систематизировать прием и обслуживание вызовов,что позволяет снизить количество "ложняков" и необосованных вызовов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nevrach    1
У Пчелайна при наборе 112 попадаете на автоответчик-распределитель: надо нажать 1 до вызова пожарной охраны, 2 - милиции, 3 - скорой...

Соединяют быстро (пожарных не вызывал:))

Спасибо, будем знать =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×