Давайте же уважать друг друга!!!

[RostEm]

Поверьте мне, откатавшему на 03 и т.д. ... забирал и неоднократно (правда это не было системой), когда еще трупы возили сами дык посылали фельдшерскую бригаду перевезти ножевое либо авто зачехленное скажем восьмеркой (после милицейского есественно оформления) чтобы не оголять район и ничего необычного в этом не было ... ну сейчас конечно есть труповозка и нефиг так сильно орать-то. А огульно опускать коммерсов нехорошо ибо там такиеж как вы работают и не их вина что правила, им навязанные, не всегда мягко говоря до конца продуманные (чаще совершенно дебильные а иногда незаконные).

Согласен с эпиграфом Давайте же уважать друг друга!!! ..... и любить

коллега, какие вопросы были бы если бы больному оказывали помощь по приезду "города"?Тут же другой вопрос,они зачехлили больного за 9 минут, и, решили спихнуть это побыстрому на "город", ведь если начнуться разборки по поводу трупа к кому будут первые притензии?правильно, к бригаде оформлявшей акт,это уже потом начнется распутываться клубок.но родственники уже к этому моменту успокоеные ....так что не стоит жалеть "комерсов"... это их косяк, вот они сами его и расхлебывали...

[DrOp]

коллега, какие вопросы были бы если бы больному оказывали помощь по приезду "города"?Тут же другой вопрос,они зачехлили больного за 9 минут, и, решили спихнуть это побыстрому на "город", ведь если начнуться разборки по поводу трупа к кому будут первые притензии?правильно, к бригаде оформлявшей акт,это уже потом начнется распутываться клубок.но родственники уже к этому моменту успокоеные ....так что не стоит жалеть "комерсов"... это их косяк, вот они сами его и расхлебывали...

Да ладно Вам коллега не надо передергивать-то, никто больного умышленно не зачехлял, помощь оказывалась, а то что мерседесник остановился через 9 минут так ничего тут удивительного нет при таком объеме повреждений (нефиг было на встречку выезжать и фуру таранить). Или Вы действительно считаете что в смерти больного виноваты коммерсы? Это обычно администрация за любой труп при "03" (а особенно в машине) трамбует бригаду прав ты или нет ... А то что не проводились реанимационные мероприятия то врач определил несовместимые с жизнью повреждения и бог ему судья, нас ведь там не было чтобы оспаривать его мнение (при желании можно и обезглавленное тело 30 минут качать что-бы все было lege artis по стандартам). А то что доктор (наивный) сделал попытку "избавиться от трупа" так не хотелось дюлей от начальства получать ... но всеже не избавился и ... получил причем совершенно не по делу.

Просто не люблю я эти злорадные подколки типа - ну чо комерс сцуко поимел проблем ... так те и надо казел

Добрее надо быть к коллегам, одно ведь дело-то делаем

[papaR]

отвечаю частично:

1.Возможно вы как сотрудник неотложки так и поступаете(причекм никапелькт не стыдясь и не скрывая-, в то время как большинство бригад "скорой" не только остановиться, но и постарались бы хотя бы в течении 30 мин не зачехлить больного,

2.Я конечно не специалист такого уровня как автор, но где в диагнозе есть повреждения несовместимые с жизнью, ч

5.Не знаю как у вас. но у наших платников, 90% вызовов - алкогольно-абстинентный синдром, и, что самое странное, они всегда туда летят с музыкой...хотя и необоснованно.?

6.Я проводил, и не только..Могу привести много примеров того, что СЛР в полном объеме порой спасала жизнь человека..а не тот цирк,который был устроен коммерческой помощью...

 

 

хотелось бы уточнить, что же за вызов был у нашего коммерческого коллеги,что они ехать с музыкой?

 

По пунктам:

1. Не стоит переходить на личности. Коллега не указывал, что именно он, работая на НП, поступает так. Наоборот, исходя из того, что он остановился на коммерческой "скорой", следует предположить, что он так поступает везде. Справедливости ради, хочу сказать, что и 03 часто объезжает ДТП, и столь же часто останавливается.

2. Как "специалист высокого уровня", могу заверить, что ОЧМТ бывает и несовместимой с жизнью. Чтобы кого-то осуждать, надо как минимум знать полный диагноз (патоанатомический).

5. Не знаю, как у "Ваших" платников, но в Москве (и, думаю, что в Питере тоже) большая часть коммерческих вызовов - это вызова от страховых компаний (по ДМС). Среди этих вызовов имеется достаточное количество чисто скоропомощных, много - "неотложных". Часть вызовов - реанимационные перевозки из других регионов. Лечение алкогольно-абстинентного синдрома, как правило, осуществляется т.н. платными наркологами, т.к. вызов коммерческой СМП слишком дорог для обычного алкаша (даже для богатого - нарколог дешевле).

6. Коллега, 30 минут успешной СЛР при таком объеме поражения ? Простите, какой был механизм наступления клинической смерти у Ваших пациентов, что они потребовали 30минутной СЛР, приведшей к успеху? Судя по всему, у данного больного смерть наступила от мезэнцефалобульбарной формы ушиба головного мозга тяжелой степени в сочетании с травматическим (геморрагическим шоком). За 9 минут они вряд ли восполнили кровопотерю - это раз; и восстановить сердечную деятельность на сколько-нибудь длительное время при таком ушибе ГМ- проблематично ( поражен продолговатый мозг). Реанимация же на "пустом сердце" неэффективна. (Я это не к тому, что надо прекращать реанимацию, а к тому, что наезжать на коллегу не надо)

 

Судя потому, что бригада была за городом, возможно это была реанимационная перевозка - я питерских реалий не знаю

 

ПыСы: К коммерческой скорой не имею никакого отношения, кроме того, что они привозят мне больных и многие коллеги из стационаров и с городской СМП там работают.

 

коллега, какие вопросы были бы если бы больному оказывали помощь по приезду "города"?Т ведь если начнуться разборки по поводу трупа к кому будут первые притензии?правильно, к бригаде оформлявшей акт,и...

Вы смешиваете 2 вопроса.

1. Должны ли были прибывшие БИТы забрать труп? Ответ - нет, не должны ( в смысле - не обязаны)..

2. К кому будут предъявляться претензии? Ответ - к тому, кто допустил нарушение. Пример: если бы договорились полюбовно, то БИТы могли принять у бригады труп якобы в клинической смерти на фоне проводимых реанимационных мероприятий. Тгда в их карте было бы только описание проводимых реанимационных мероприятий без эффекта и никаких претензий бы не было

[serg2007]

Во всей теме присутствует 1 момент: пострадавшего(ших) непременно перемещают в салон машины. А зачем? И где это прописано? Может кто-нибудь ссылочку бросит на соответствующий нормативный документ?

 

Не брали бы в машину - не было бы проблемы с трупом или передачей 2 пострадавших. А в области в пределах 30 минут местная скорая всегда приезжает (из личного опыта). И стоило терять столько времени на ожидание около МКАД и передачу 2 пострадавших, имея в салоне пациента на ИВЛ?

 

Коммерческая бригада, в первую очередь, отвечала за своего пострадавшего на ИВЛ! А оказать помощь попутно - дело хорошее, но не должно быть в ущерб основному служебному заданию. А Вы потеряли на месте происшествия 30 минут, что вполне законно (помощь оказать надо), но и еще минут 30 - 40 на ожидание и разборки около МКАДа - а вот это, на мой взгляд, уже многовато будет.

Ребята помоему это пустой базар. Авто было зимой за 30 минут на снегу пострадавшие моглибы замерзнуть.А потом пока они бы ждали бригады на месте, пока передали ей больных, пока доехали до места куда ехали, разве не столько же времени ушло? В данной ситуации платники молодцы:

1.остановились

2.взяли, оказали помощь(не важно как разместили, хоть и в плацкарте)

Я не пойму реакцию 2-ки. Какая разница не этот вызов так другой дадут. Есть больной у платников тоже больной, есть вызов, больной готов, так бери и вези

тем более больной в сознании. Ниушто гордость превыше постродавшего, тем более это не бомж или пьянь, а АВТО.

p.s В этой ситуации платники молодцы, а 2-ке не хотите работать, идите на более спокойную работу.

[Д-р_Менгеле]

p.s В этой ситуации платники молодцы, а 2-ке не хотите работать, идите на более спокойную работу.

Фигасе заявочки! Может еще и по рации все вызовы другим бригадам себе забирать? А что? Больной он везде больной. И трупы собирать у всех, кто зачехлил. Только боюсь, при таком интенсивном труде вазелина не хватит - попа репнет.

[papaR]

Фигасе заявочки! Может еще и по рации все вызовы другим бригадам себе забирать? А что? Больной он везде больной. И трупы собирать у всех, кто зачехлил.

 

Разговор о "двойке" - это про Москву, а заглавная история (с трупом) - про Питер. "Двойка" обязана была забрать пациента у платной скорой, т.к. у тех в машине был еще один ("изначальный") пациент на ИВЛ. Их для этого и послали. Весь их выпендреж - это именно выпендреж, и нарушение ДиФО, кстати.

[serg2007]

Фигасе заявочки! Может еще и по рации все вызовы другим бригадам себе забирать? А что? Больной он везде больной. И трупы собирать у всех, кто зачехлил. Только боюсь, при таком интенсивном труде вазелина не хватит - попа репнет.

Уважаемый ' Д-Менгеле' я писал про 2-ку. Про труп вообще не может быть разговоров, кто приговорил, тот и везет.

[Slava]

RostEm По мне, сорвать с вас всех нашу цветографическую раскраску. и, как на банальную перевозку одеть в оранжевые цвета, и, уж тем более снять с вас маяки

 

Если г-н RostEm такой уж принципиальный, почему не добивается снятия маяков с правительственных автомашин, следующих по пятницам за город?

 

А уж судя по высказываниям, RostEm точно уж не разбирается в специфике коммерческой скорой. Уже писал в какой-то теме, что самая высокая смертность именно на алкогольных абстинентных синдромах из-за нераспознанной сопутствующей патологии. И поэтому "они всегда туда летят с музыкой". Лучше туда, чем на АД, кстати.

[Dr.Suvorowww]

Свежачок.

Звонят ночью из одной подмосковной больницы: поступил грудной ребенок, который упал, состояние тяжелое, загружается. Просят помощи нейрохирурга, т.к. их начмед запретил операцию местным травматологам. Бригада ТЦМК МО проехала по домам, подняла из постелей двух нейрохирургов, отзвонилась в больничку, что приедут, прилетела на место... Местные хирурги уже кладут швы: ваши услуги не нужны, справились сами...

Утром звонок: заберите ребенка... Нормальные такие ребята-подмосковчане. Корректные и уважительные.

[Vakik]

Можно и я свои 5 копеек положу... Мы все гордые, грамотные, что на СМП, что в приемнике, ну или каждый себя считает грамотнее, чем другой... У нас в городе больница одна, но общего приемника в ней почему-то не предусмотрено (терапия, инфекция, хирургия - все в отдельных зданиях и каждый принимает только "свое"). На неделе был случай, бабуля в церкви потеряла сознание (70л, закружилась голова, она решила, что сердце, приняла нитроглицерин, ну и колапнула соответственно, головушкой об пол ударилась). При осмотре - в сознании, контактна, адекватна, ориентирована в месте ии времени, головокружение беспокоит, да боль в затылке. АД 90/60, пульс 82, сахар крови 3,7. ЭКГ - ритм синусовый, ОКС не выявлено. Небольшая подкожная гематома на затылке. Привожу в терапию - Коллапс на фоне приема нитроглицерина, ушиб мягких тканей затылочной области. Терапвт: вы мне должны исключить перелом костей свода черепа, везите на рентген!!! Сдуру поспорил кто что должен, попытался объяснить что-то, но в итоге - на консультацию хирурга (исключить ЧМТ) был благополучно послан (в соседний корпус). Сделали снимок, ну ессно нет ничего особенного, но тут вышел "хирург" - везите к травматологам! (в ЦРБ, за 20 км!) На вопрос - а с чем, собственно, ответ с СОТРЯСЕНИЕМ! В сопроводке запись оставить, чтоб хоть не смеялись в ЦРБ долго, минут 10 уговаривал... Травматологи смеялись долго, а толку то