Лечение соплей у детей

[Admin]

Уважаемые коллеги!

В связи с тем, что дискуссия про насморк развернулась в форуме "Работаем- Конструкторское бюро", переносим бесценные материалы сюда.

 

Алинка

Наверно совет стар как мир. Сталкивалась с ситуациями, когда новородков и детей грудного возраста надо в больничку везти с ОРВИ. Если кто представляет лежит ребетенок, вроде и температурка не высокая, а не спит и так упорно пытается через заложенный носик дышать. Напомню, что у детей грудного возраста преобладает носовое дыхание... берется ампула адреналина, примерно полкубика, набирается в 2-х кубовый шпиц и плюс до 2-х мл воды. И закапывается. Результат на лицо - ребенок дышит и спокойно так засыпает!

Admin

Совет в общем то отличный, если под рукой ничего нет. Но лучше конечно називин или любой другой сосудосуживающий препарат "по возрасту"!

Пользуясь случаем, напомню об опасности отравления нафтизином. Ребенку 2х лет для отравления достаточно по 1 капле 0,1% (взрослого) нафтизина в каждую ноздрю! Симптомы: вялость, сонливость, брадикардия до 60 и ниже, снижение АД. Лечится преднизолоном- от 2 мг/кг и выше, в зависимости от сосотояния ребенка. Атропин вводится после консультации с токсикологом (по каким то причинам токсикологи не любят атропинить детей).

denis_doc

Эээ!!! Коллеги! Не балуйтесь с адреномиметиками!!! До года нос легко промывается холодненьким АкваМарисом, после года - фенилэфрин (ринапронт, колдрекс итп) или если хотите капли - полидекса или вибрацил. Поищите в Видале. Админ в общем-то прав. Эксперименты с адреномиметиками заканчиваются на дому иногда плачевно...

Admin

По моему опыту, сколько марлевой салфеткой/ микроотсосом по носовым ходам ни вози- легче дышать ребенку не станет. Сопли виноваты редко- основная причина в отеке слизистой. Соответственно, сначала капаем сосудосуживающий препарат (типа називина и т.д.). Через 5 минут капаем АкваМорис (или физраствор) и, если ребенок маленький, убираем разбавленные сопли отсосом или клизменным баллоном № 1, если постарше - сморкаем. Хороший способ высморкаться маленького ребенка- заставить его заорать и в начале выдоха закрыть рот ладонью.

denis_doc

Ой, не надо називин! Лучше уж мезатон или адреналин (оба короткоживущие) в разведении хорошем! Називин, кстати, у вас входит по описи?

А от АкваМариса (мориса) уж больно флакончик с распылителем хорош! Покупается один раз, а потом уже туда заливается халявный физраствор. И родителям порекомендовать можно. И не перекапают.

Вообще, надо стараться демонстративно использовать те препараты, которые есть в наличии у родителей - в следующий раз подумают, стоит ли вызывать, если у самих есть.

 

Dr.Suvorowww

Маленькое дополнение: Отравление интраназальным введением адреномиметиков (сосудосуживающих капель в нос) клинически начинается с выраженного возбуждения, которое потом сменяется вялостью и т.п. по тексту

Не советую использовать адреналин без особой необходимости как назальные капли для маленьких, хотя он действительно эффективен.

Dr.Suvorowww

Несмотря на "закрытость" темы о детском насморке :

Если гнойные (зеленые) густые сопли - после ксимелина (лучше, чем називин) можно использовать ринофлуимуцил, затем минут через 10-15 - промыть нос.

Bet-ween

Опытный сотрудник

Лана, сопли так сопли...

Очень неплохо при зелёных соплях мираместин капать. 50%50 с водой и по 1 капельке в каждую ноздрю.Есесьно после предварительного промывания. Это кстати и взрослым хорошо. Только в другой пропорции.

[denis_doc]

зима закончилась....

 

Сопли хорошо разжижаются физраствором или боржоми (идеально использование флакончика со спреевой насадкой изпод аквамариса.

 

Присоединяется зелень - в аквамарис можно добавить диоксидин 1/1.

 

Есть еще схема - хлорофиллипт (11 с подсолнечным маслом) + протаргол (хорошо подсушивает но не высушивает, хорошо на обострениях аденоидитов.

 

Появился смешной препарат ДЕРИНАТ - почитайте и примите к сведенью.

 

Облепиховое масло - подсушивает. берегите одежду

 

Все вышеперечисленное действует лучше, если снять отек вибрацилом (гель или спрей), или ринапронт p.os на 2 приема.

 

я противник альфамиметиков - тахифилаксия, как следствие - легкий путь к передозировке, сильно сушит слизистую.

 

дерзайте делитесь опытом.

[mwtiz]

мы советуем грудникам не капать, а ставить турунды, меньше вариантов передозировки. промываем(солин, аквамарис, боржоми. зеленый чай) сосудосуживающие (чтоб дышал), а если уже зелень течет - альбуцид, софрадекс. деринат любят наши лорики, мы с ним не связываемся, толку мало. а если родителям надо что-то этакой - эуфорбиум. ринофлуимуцил - только если дите уже умеет отсмаркиваться.

ЗЫ: а еще наши мамочки советуют друг дружке капать свекольный сок, только не уточняют какой. от свежевыжатого сока сырой свеклы у дитяка глаза вылезают на лоб. такой же эффект от сока чеснока и лука.

[Lena]

А у нас педиатр детям  до года и старше промывание носа аминокапронкой плюс  её же по ложке три раза в день внутрь.  Причем дети её пьют  охотно почему-то.

Иногда приходит мосхимфармовская капронка - каждый флакончик в пакетике и с инструкцией. Некоторые мамочки её тут же и читают. На лице  -  смятение чувств...

 

А ВОТ ЭТОГО ЛУЧШЕ НИКОГДА НЕ ДЕЛАТЬ!!! denis_doc

[Гость Vick]

Оччень актуальная тема! всем спасибо за информацию =)

идеально использование флакончика со спреевой насадкой изпод аквамариса.

Скажите дуре, плизз, а как эта самая насадка оттуда снимается? Ну помнимаю, что не по теме, но ведь полчаса мучалась - не получается!

[denis_doc]

Теперь - никак. Производитель делает их уже несъемными. Можно купить брызгалки (дают неплохое "облачко") от препаратов "ДляНос" или Вибрацил (взрослые). Взрослые лекарства - себе, а флакончик используем для ребенка.

[Гость Vick]

Ясно, спасибо. Выходит, не совсем еще дура... =)

[Avanturistka]

ну вот, мы с ребятёнком открыли простудный сезон

Есть еще схема - хлорофиллипт (11 с подсолнечным маслом) + протаргол (хорошо подсушивает но не высушивает, хорошо на обострениях аденоидитов.

при цветущем аденоидите решила попробовать...

от хлорфиллипта с маслом орёт, что нос больно... аллергическая р-ция может быть? в инстр-ции не нашла ни слова, что этот препарат можно капать в нос

ребёнок весёлый, может и просто так поизображать что больно, поэтому интересуюсь

[олька]

хлорофиллипт быват масляный, а быват спиртовой

[Avanturistka]

хлорофиллипт быват масляный, а быват спиртовой

капали масляный, да ещё 50/50 с раст маслом

[олька]

пробуем на себе))) правда ведь противно?

а в инструкции к физраствору тоже нет про то, что его можно при соплях капать))

[PapaDoc]

От Аквамариса может и не снимается, а вот от Тизина, использованного по назначению взрослым, вполне. Кстати, распылитель от Тизина надевается на отечественный пенициллиновый флакон.

[Avanturistka]

ну не так уж и противно... а вот как-то себе закапала, кажется нафтизин - у меня глаза на лоб вылезли а муж его себе заливал прям таки пузырьками и ничего - все по разному реагируют...

а в инструкции к физраствору тоже нет про то, что его можно при соплях капать))

про инструкцию сказала, т.к. не известны возможные побочные действия и т.д.

[fazer11]

а в инструкции к физраствору тоже нет про то, что его можно при соплях капать))

А сейчас уже в аптеках морскую воду продают-типа при рините экологически чистый продукт...химии нету! Да можно физ раствор и помогает кстати!

А вот нафтизин-эт дрянь!!!

[valery]

А я сынуле если сопли - детский Ринонорм-спрей на ночь.. а в течении дня - Аква-Марис и сморкаемся.. (пока совсем сморкаться не умел - после Аква-мариса баллоном остатки лишние, которые вымылись - убирала..)

[Тиарка]

А у нас появился новый (забытый?) рецепт - во флакон камфарного масла (30 мл) накапать 20 капель настойки прополиса. Капать по 3-4 кап. Правда, ядреный, но помогает хорошо, попробовали уже несколько заболевающих взрослых медиков.

Естественно, при отсутствии аллергии на продукты пчеловодства.

[ZaraZA]

Добавлю и от себя, только сразу не бейте =)

если сопля сидят в носу, то можно закапывать по одной капле 2-3 р в день сок каланхоэ (то, которое дает деток) , только его надо самому отжать из растения, купленый в аптеке не помог. Сок раздражает слизистую, ребенок чихает и все содержимое вычихивается. При чихании еще и веселится ))

Хотя наша педиатрица рекомендовала чуть ли не каждый час закапывать.

ну и плюс всякие аква-марисы, салин что-то не понравился. Називин на ночь.

И скажите мне, пожалуйста, називин, если можно так выразится, в прафилактических дозах при насморке снижает риск возникновения отита?

Спасибо.

[Dr.Suvorowww]

ZaraZA, Лечим - это для врачей/фельдшеров раздел, а не для "мамкинских" рецептов.

И скажите мне, пожалуйста, називин, если можно так выразится, в прафилактических дозах при насморке снижает риск возникновения отита?

Спасибо.

Я не знаю, что вы имели в виду под "профилактическими дозами", но использование сосудосуживающих препаратов действительно снижает вероятность развития отита, а также снижает болевой синдром при уже развившемся отите, т.к. уменьшается отек слизистой оболочки носа и создается возможность вентиляции внутреннего слухового хода, открывающегося в полость носа.

[олька]

мамам ценный совет по лечению детских соплей - только сегодня и совершенно бесплатно:

 

по поводу народных средств - сначала хорошенько подумать, потом попробовать на себе.

 

а то есть добрые люди (это конечно же не присутствующим ;) )- пихают ребенкам в носы всякую дрянь, типа чесночного сока "с фитонцидами", а ребеночек отчего-то орет-не унимается.

[ZaraZA]

ZaraZA, Лечим - это для врачей/фельдшеров раздел, а не для "мамкинских" рецептов.

 

Я не знаю, что вы имели в виду под "профилактическими дозами", но использование сосудосуживающих препаратов действительно снижает вероятность развития отита, а также снижает болевой синдром при уже развившемся отите, т.к. уменьшается отек слизистой оболочки носа и создается возможность вентиляции внутреннего слухового хода, открывающегося в полость носа.

да ладно, родители все равно заглядывают в педиатрию

да, вы меня правильно поняли =) Большое спасибо за ответ.

[Гость Tanechka]

Уважаемые коллеги!<BR>В связи с тем, что дискуссия про насморк развернулась в форуме "Работаем- Конструкторское бюро", переносим бесценные материалы сюда.... </P>

У меня неплохой эффект давали и мирамистин и полидекс с изофрой! Нынеча вирусы сразу с бактерией! Это вы для своих интереуетесь или для "населения"?

Изменено 16 Ноября, 2006 в 12:17 пользователем Dr.Suvorowww

[pipetka]

Малышам до годика при слизистомотделяемом из носика, перед едой и сном просто отсасывают слизь из носика резиновой грушей (маленькой), при необходимости слизь разжижают солевым раствором (1 чайная ложка поваренной соли на 1 стакан тепленькой водички) по 2-3 капельки в каждую ноздрю, и через пару минут отсасывают слизь.

[doc]

но использование сосудосуживающих препаратов действительно снижает вероятность развития отита, а также снижает болевой синдром при уже развившемся отите

Это последний кохрановский обзор.

CONCLUSIONS: Given lack of benefit and increased risk of side effects, these data do not support the use of decongestant treatment in children with AOM. There was a small statistical benefit from combination medication use but the clinical significance is minimal and study design may be biasing the results. Thus, the routine use of antihistamines for treating AOM in children cannot be recommended.

Краткий перевод

Отсутствие эффекта и повышенный риск побочных эффектов не поддерживают идею использования сосудосуживающих препаратов при лечении детей с О.средним отитом (воспаление среднего уха).

Также, рутинное применение антигистаминных при лечении детей с О.средним отитом не может быть рекомендовано.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...l=pubmed_docsum

[Dr.Suvorowww]

Это последний кохрановский обзор. Краткий перевод http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...l=pubmed_docsum

doc, а зачем вы умолчали об эффекте комбинированной терапии?

Only the combined decongestant-antihistamine group demonstrated statistically lower rates of persistent AOM at the two week period (fixed relative risk (RR) 0.76; 95% confidence interval (CI) 0.60 to 0.96;

 

Вообще говоря, данный "обзор" меня вообще ни в чем не убедил: там только выводы и число оцененных работ/наблюдений: Fifteen trials involving 2695 people were included. Ни возраста детей, ни других подробностей о группах и результатах этих работ нет...

 

Выводы в обзоре противоречат моему личному опыту (категория доказательности Е ), в соответствии с которым отит у ребенка - чаще последствие вирусной инфекции, в основном ринита, а не первичное состояние. Более того, своевременное применение сосудосуживающих ограничивает развитие процесса и обдегчает его, в частности, снимает болевую симптоматику, связанную с отеком слизистой и отсутствием вентиляции евстахиевой трубы. Справедливости ради могу сказать, что гнойный отитов не видел уже очень давно (несколько лет) - сплошные вирусы. Кстати, использованию сосудосуживающих при отите меня научили ЛОРики, которые вполне знают дело и много умеют руками делать

[doc]

отит у ребенка - чаще последствие вирусной инфекции, в основном ринита,

Это однозначно, это не только Ваш вывод. Поскольку ОРВИ (включая отиты) - моя "основная" патология (ЛОРы занимаются О.отитами, только, когда педиатр не справляется, когда нужен парацентез, например, а так, у нас О.отиты лечат педиатры.), то в их лечении, также, как и в лечении "соплей" у меня тоже достаточно большой опыт. Применение всякого рода "сосудосуживающих" ( включая антигистаминные ) не дает выраженного эффекта ни при лечении соплей, ни для предупреждения развития О.отита у детей с "соплями". А вот побочные эффекты ( начиная от выраженной сонливости/возбуждения и вплоть до токсического действия ) встречаются.

Вот несколько ссылок о пользе/вреде/бесполезности применения этих препаратов у детей для профилактики и лечения соплей и связанных с ними О.отитов, включая гайд по лечению О.отитов.

 

http://aappolicy.aappublications.org/cgi/c...rics;113/5/1451

 

Antihistamines and decongestants are ineffective for OME and are not recommended for treatment. Antimicrobials and corticosteroids do not have long-term efficacy and are not recommended for routine management. (This recommendation is based on a systematic review of randomized controlled trials and a preponderance of harm over benefit.)http://www.goldenhour.co.il/

 

 

Adjuvant therapies such as saline nasal irrigation, antihistamines, and decongestants to supplement antimicrobial therapy have not been thoroughly investigated, and the AAP makes no recommendations for their use. Likewise, the use of antibiotic prophylaxis to prevent recurrent episodes of acute bacterial sinusitis has not been evaluated and no recommendations are made for its use. http://www.goldenhour.co.il/

 

http://www.bmj.com/cgi/content/full/319/7213/833