Dr.Guevara Опубликовано 31 Августа, 2007 в 16:45 Жалоба Опубликовано 31 Августа, 2007 в 16:45 На кардиологические бригады ССиНМП г. Москвы поступили тест-системы "Троп-Т" для экспресс-определения тропонина-Т в сыворотке крови пациента качественным методом. Напомню, что тропонин-Т имеется исключительно в миокарде, в случае его некроза появляется в крови через 2 - 6 ч (чем раньше, тем хуже прогноз данного пациента), достигает максимума через 24 - 36 ч. и остаётся повышенным в течение 10 дней и более. Может повышаться также в ряде случаев нестабильной стенокардии, являясь при этом независимым фактором ухудшения прогноза. Ложноположительные результаты бывают у диализных больных, причины точно неизвестны. Тропониновый тест поможет проводить диффдиагностику в неясных случаях ("подозрение на ОИМ"), особенно при остром коронарном синдроме без элевации ST. Тест будет проводиться, в первую очередь, при выезде на консультацию в стационары, у больных с подозрением на ОКС, наотрез отказывающихся от госпитализации, в других случаях, когда больных с подозрением на ОКС нельзя по какой-то причине доставить в кардиологическое отделение. Существенный недостаток тест-системы - необходимость хранения на холоде. Получены специальные пакеты-"хладоаккумуляторы". Изотермических контейнеров для хранения тест-систем не дапи, мы на своей бригаде приспособили для этого металлическую коробку, которую выложили изнутри пенопластом; туда будем класть пакет-хладоаккумулятор и тест-систему. Но даже будь в нашем распоряжении изотермический контейнер заводского изготовления, всё равно возить тест-систему постоянно с собой не удастся; будем брать её на заведомо "подозрительные" вызовы или отправлять за ней водителя на п/ст, если она внезапно понадобится на вызове недалеко от п/ст. Идеальным решением мог бы стать маленький автохолодильник, но это, наверное, по мнению руководства, уже жирно будет. Впрочем, спасибо им огромное уже за сами тест-системы и "хладоаккумуляторы"! Цитата
supersupra Опубликовано 31 Августа, 2007 в 17:07 Жалоба Опубликовано 31 Августа, 2007 в 17:07 Существенный недостаток тест-системы - необходимость хранения на холоде. Получены специальные пакеты-"хладоаккумуляторы". Изотермических контейнеров для хранения тест-систем не дапи, мы на своей бригаде приспособили для этого металлическую коробку, которую выложили изнутри пенопластом; туда будем класть пакет-хладоаккумулятор и тест-систему. Но даже будь в нашем распоряжении изотермический контейнер заводского изготовления, всё равно возить тест-систему постоянно с собой не удастся; будем брать её на заведомо "подозрительные" вызовы или отправлять за ней водителя на п/ст, если она внезапно понадобится на вызове недалеко от п/ст. Идеальным решением мог бы стать маленький автохолодильник, но это, наверное, по мнению руководства, уже жирно будет. Впрочем, спасибо им огромное уже за сами тест-системы и "хладоаккумуляторы"! Просто издевательство с холодом, держим его в холодильнике и думаем, когда его упрут Пока не придумали, как его возить... Отправлять водителя не будем, лучше всех вывезти... проще... Цитата
Микрон 57 Опубликовано 31 Августа, 2007 в 19:48 Жалоба Опубликовано 31 Августа, 2007 в 19:48 Вот бы нам такое!! классная штука!!, хотя о чем я говорю,если даже банального глюкометра хрен есть Цитата
studentSSMU Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:12 Жалоба Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:12 На нашей Анжеро-Судженской СМП есть такие тесты, но использовали их всего 1раз - и то я вспомнил что они есть - так ворляются в сумке без надобности, но тест мы закасячили - мало крови капнули, по мне так вещь не очень нужная, проще уж по клиническим симптомам и ЭКГ. 2 Цитата
Микрон 57 Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:18 Жалоба Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:18 На нашей Анжеро-Судженской СМП есть такие тесты, но использовали их всего 1раз - и то я вспомнил что они есть - так ворляются в сумке без надобности, но тест мы закасячили - мало крови капнули, по мне так вещь не очень нужная, проще уж по клиническим симптомам и ЭКГ. А вот и не скажи,первый момент-неисправный кардиограф(Сдох!),Второй момент-не ВСЕ инфаркты отражаются на экг-казуистика такая,5% не отражаются. Вот в таких случаях чтобы прикрыть свою пятую точку он и нужен Цитата
studentSSMU Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:23 Жалоба Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:23 А вот и не скажи,первый момент-неисправный кардиограф(Сдох!),Второй момент-не ВСЕ инфаркты отражаются на экг-казуистика такая,5% не отражаются. Вот в таких случаях чтобы прикрыть свою пятую точку он и нужен тогда уж проще госпитализировать, к тому же можно глянуть на клинику, а сами по себе эти тесты к тому же и дорогие 400р за один, дешевле отвезти в больничку с подозрением на инфаркт. Цитата
Микрон 57 Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:47 Жалоба Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:47 Клиника может быть похожей и с острым расслоением аорты,и с миокардитом,это то что ближе всего,а так еще и ТЭЛА,разрыв пищевода. А отвезти всегда проще только по дороге не дай бог "крякать" начнет а ты не будешь знать от чего ! И возят не с подозрением на инфаркт ,а возят с нестабильной стенокардией,плюс к тому безобоснования в карте вызова нельзя вводить наркотики,а это немаловажная часть лечения ОИМ Кстати еще есть аневризма сердца которая дает застывший подъем ST Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 06:06 Автор Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 06:06 На нашей Анжеро-Судженской СМП есть такие тесты, но использовали их всего 1раз - и то я вспомнил что они есть - так ворляются в сумке без надобности, . Тогда они у вас уже давно протухли! тогда уж проще госпитализировать, к тому же можно глянуть на клинику, а сами по себе эти тесты к тому же и дорогие 400р за один, дешевле отвезти в больничку с подозрением на инфаркт. Не Вы же за них из своего кармана платите! А если уж так заботитесь о бюджете государства, то подумайте, сколько стоит койко-день в кардиоблоке! Кроме того, тропониновые тесты на линейные бригады у нас не дают и вряд ли дадут, да и на кардиобригадах они предназначены в первую очередь для тех больных, которых по тем или иным причинам очень сложно вывезти, для вывоза которых должны быть веские основания - например, находящихся в узкоспециализированном стационаре (перевод больного из одного стационара в другой - всегда проблема, ясно, что он должен быть максимально обоснован). Цитата
Микрон 57 Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 11:16 Жалоба Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 11:16 Тогда они у вас уже давно протухли!Не Вы же за них из своего кармана платите! А если уж так заботитесь о бюджете государства, то подумайте, сколько стоит койко-день в кардиоблоке! Я вас поддерживаю,Док чем больше диагностических возможностей,тем качественнее оказанная помощь,ничего лишним не будет Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 07:15 Автор Жалоба Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 07:15 Однозначно!!! Цитата
курьер Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 09:24 Жалоба Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 09:24 в любом случае респект Москве) у нас в СПБ такое появится точно не скоро... Цитата
studentSSMU Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 12:42 Жалоба Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 12:42 Ну просто реально бояться их использовать! Начальство за это по голове не погдадит, хорошо что мы БИТ, нас за это и не трахнули, должно пройти время и народ освоиться с ними! Цитата
Ядовитый Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 13:16 Жалоба Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 13:16 Ну просто реально бояться их использовать! Начальство за это по голове не погдадит, Как интересно сказано. Есть о чем задуматься. В следующий раз начальство будет вам запрещать экг снимать – нечего бумагу переводить, да аппарат портить. Цитата
studentSSMU Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 14:55 Жалоба Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 14:55 Как интересно сказано. Есть о чем задуматься.В следующий раз начальство будет вам запрещать экг снимать – нечего бумагу переводить, да аппарат портить. Ну у начальства свои тараканы в голове, прямо у вас у всех идеальные начальники! Цитата
MYG Опубликовано 9 Сентября, 2007 в 19:44 Жалоба Опубликовано 9 Сентября, 2007 в 19:44 Ложноположительные результаты тропонинового теста (в отношении ишемического повреждения миокарда) бывают и при миокардите, ТЭЛА, миоперикардите, словом при ЛЮБОМ некрозе миокарда. Тропониновый тест не говорит о природе некроза, а только о факте его наличия. Цитата
Гость Бася Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 08:22 Жалоба Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 08:22 (изменено) На кардиологические бригады ССиНМП г. Москвы поступили тест-системы "Троп-Т"... На Полтавской ССМП пранализировали 51 случай проведения тропотеста. Положительный был всго один, и тот при ОИМ, подтвержденном ЭКГ. При нестабильной стенокардии, в том числе и с очаговыми изменениями на ЭКГ, тест всегда был отрицательным. Стоит ли его применять? Изменено 14 Октября, 2007 в 10:37 пользователем Dr.Suvorowww чрезмерное цитирование (оверквоттинг) Цитата
vasal15 Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 09:31 Жалоба Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 09:31 На Полтавской ССМП пранализировали 51 случай проведения тропотеста. Положительный был всго один, и тот при ОИМ, подтвержденном ЭКГ. При нестабильной стенокардии, в том числе и с очаговыми изменениями на ЭКГ, тест всегда был отрицательным. Стоит ли его применять? На Полтавской ССМП пранализировали 51 случай проведения тропотеста. Положительный был всго один, и тот при ОИМ, подтвержденном ЭКГ. При нестабильной стенокардии, в том числе и с очаговыми изменениями на ЭКГ, тест всегда был отрицательным. Стоит ли его применять? тропониновый тест - это уникальное средство диагностики острого очагового поражения миокарда (давно покупаю сам по 300р. за тест). Сроки от 6-8ч до 10-14дн. (среднее). очень удобен при выявлении интрамурального ИМ и повторного на фоне рубцов ( при очевидной ЭКГ картине+клиника - глупо). Хранить его в холодильнике совсем не обязательно (сухо и прохладно - достаточно). Тропониновый тест не бывает ложноотрцательным, но м.б. ложноположительным при: массивная ТЭЛА, высокие "шлаки" крови, высокие цифры глю крови (более 40 ммоль/л). К сведению, НСК с полож. тропонином не бывает - это называется интрамуральный ИМ. По поводу прогнозов, пока нет доказательств его раннего появления в крови от риска ВС и продолжительности жизни, а вот у С-реакт. белка есть. Цитата
MYG Опубликовано 12 Сентября, 2007 в 09:24 Жалоба Опубликовано 12 Сентября, 2007 в 09:24 Фирма-производитель рекомендует хранить тесты в холотдильнике. Т. е., если их там не хранить, за результат она не отвечает. Цитата
vasal15 Опубликовано 14 Сентября, 2007 в 12:41 Жалоба Опубликовано 14 Сентября, 2007 в 12:41 Фирма-производитель рекомендует хранить тесты в холотдильнике. Т. е., если их там не хранить, за результат она не отвечает. если у Вас при проведении теста появилась полоска (или две) - это само по себе говорит, что тест проведён правильно. За 5 лет использования кардиотропонина (Т и I) без ошибок. Один раз использовал заранее негодный тест, так у него диагностическая ячейка никак не отреагировала(никаких полосок) Цитата
paramedik33 Опубликовано 27 Сентября, 2007 в 21:24 Жалоба Опубликовано 27 Сентября, 2007 в 21:24 в любом случае респект Москве)у нас в СПБ такое появится точно не скоро... В Корисе есть Цитата
makscito Опубликовано 28 Сентября, 2007 в 06:12 Жалоба Опубликовано 28 Сентября, 2007 в 06:12 Раз появились в Москве, значит скоро они докатяться и до нас. Недавно получили глюкометры, удобно, правдо полоски индикаторные быстро закончились, а на новые денег нет у администрации. Хотя прогрэсс на лицо. Цитата
Гость Fits Опубликовано 8 Октября, 2007 в 21:29 Жалоба Опубликовано 8 Октября, 2007 в 21:29 Раз появились в Москве, значит скоро они докатяться и до нас. На РКБ г. Всеволожк( примерно 90000 населения) у же 2-й год используется качественный экспресс анализ "Тропонин-Т" применяется, тлк в сомнительных случаях ОКС при отказе больного от госпитализации: БЛНПГ, постинфарктными аневризмами, больные с ПЭКС, естественно учитывая временной период целесообразности применения теста ( не ранее 6 часов от проявления клинически ангинозных болей- остальное удел стационара) - расход на месяц составляет 1-5 шт. Кстати тропониновый тест входит в последний стандарт диагностики стенокардии в условиях СМП- все зависит от руководства( хотя можно понять метод неиздешевых, но в стандарте от 2006 г. присутствует:"Утверждено приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 25 сентября 2006 г. № 671"- вынь да положъ) P.S. Хотелось дополнить -Тест положителен после проведения ЭИТ с высокими энергиями(кардиоверсия-дефибрилляция) Цитата
MYG Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:15 Жалоба Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:15 Есть еще множество случаев,не связанных с ИБС, когда он положительный. В частности: Acute rheumatic fever Amyloidosis Cardiac trauma (including contusion, ablation, pacing, firing, cardioversion, catheterisation and cardiac surgery) Cardiotoxicity from cancer therapy Congestive heart failure Critically ill patients End-stage renal failure Glycogen storage disease type II (Pompe's disease) Heart transplantation Haemoglobinopathy with transfusion haemosid######is Hypertension, including gestational Hypotension, often with arrhythmias Hypothyroidism Myocarditis/pericarditis Post-operative non-cardiac surgery Pulmonary embolism Sepsis Полный текст M. Panteghini Role and importance of biochemical markers in clinical cardiology European Heart Journal (2004) 25, 1187–1196 бесплатно доступен здесь Цитата
яяяяяяяяяя Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:24 Жалоба Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:24 мы работаем, в Мытищах, у нас аппараты, для определения тропонина, количественные, отличные результаты Цитата
makscito Опубликовано 10 Октября, 2007 в 03:55 Жалоба Опубликовано 10 Октября, 2007 в 03:55 На РКБ г. Всеволожк( примерно 90000 населения) у же 2-й год используется качественный экспресс анализ "Тропонин-Т" применяется У нас 110000 населенния, а скорая про тропониновые тесты знает только из литературы. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.