Dr.Guevara Опубликовано 31 Августа, 2007 в 16:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2007 в 16:45 На кардиологические бригады ССиНМП г. Москвы поступили тест-системы "Троп-Т" для экспресс-определения тропонина-Т в сыворотке крови пациента качественным методом. Напомню, что тропонин-Т имеется исключительно в миокарде, в случае его некроза появляется в крови через 2 - 6 ч (чем раньше, тем хуже прогноз данного пациента), достигает максимума через 24 - 36 ч. и остаётся повышенным в течение 10 дней и более. Может повышаться также в ряде случаев нестабильной стенокардии, являясь при этом независимым фактором ухудшения прогноза. Ложноположительные результаты бывают у диализных больных, причины точно неизвестны. Тропониновый тест поможет проводить диффдиагностику в неясных случаях ("подозрение на ОИМ"), особенно при остром коронарном синдроме без элевации ST. Тест будет проводиться, в первую очередь, при выезде на консультацию в стационары, у больных с подозрением на ОКС, наотрез отказывающихся от госпитализации, в других случаях, когда больных с подозрением на ОКС нельзя по какой-то причине доставить в кардиологическое отделение. Существенный недостаток тест-системы - необходимость хранения на холоде. Получены специальные пакеты-"хладоаккумуляторы". Изотермических контейнеров для хранения тест-систем не дапи, мы на своей бригаде приспособили для этого металлическую коробку, которую выложили изнутри пенопластом; туда будем класть пакет-хладоаккумулятор и тест-систему. Но даже будь в нашем распоряжении изотермический контейнер заводского изготовления, всё равно возить тест-систему постоянно с собой не удастся; будем брать её на заведомо "подозрительные" вызовы или отправлять за ней водителя на п/ст, если она внезапно понадобится на вызове недалеко от п/ст. Идеальным решением мог бы стать маленький автохолодильник, но это, наверное, по мнению руководства, уже жирно будет. Впрочем, спасибо им огромное уже за сами тест-системы и "хладоаккумуляторы"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
supersupra Опубликовано 31 Августа, 2007 в 17:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2007 в 17:07 Существенный недостаток тест-системы - необходимость хранения на холоде. Получены специальные пакеты-"хладоаккумуляторы". Изотермических контейнеров для хранения тест-систем не дапи, мы на своей бригаде приспособили для этого металлическую коробку, которую выложили изнутри пенопластом; туда будем класть пакет-хладоаккумулятор и тест-систему. Но даже будь в нашем распоряжении изотермический контейнер заводского изготовления, всё равно возить тест-систему постоянно с собой не удастся; будем брать её на заведомо "подозрительные" вызовы или отправлять за ней водителя на п/ст, если она внезапно понадобится на вызове недалеко от п/ст. Идеальным решением мог бы стать маленький автохолодильник, но это, наверное, по мнению руководства, уже жирно будет. Впрочем, спасибо им огромное уже за сами тест-системы и "хладоаккумуляторы"! Просто издевательство с холодом, держим его в холодильнике и думаем, когда его упрут Пока не придумали, как его возить... Отправлять водителя не будем, лучше всех вывезти... проще... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микрон 57 Опубликовано 31 Августа, 2007 в 19:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2007 в 19:48 Вот бы нам такое!! классная штука!!, хотя о чем я говорю,если даже банального глюкометра хрен есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:12 На нашей Анжеро-Судженской СМП есть такие тесты, но использовали их всего 1раз - и то я вспомнил что они есть - так ворляются в сумке без надобности, но тест мы закасячили - мало крови капнули, по мне так вещь не очень нужная, проще уж по клиническим симптомам и ЭКГ. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микрон 57 Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:18 На нашей Анжеро-Судженской СМП есть такие тесты, но использовали их всего 1раз - и то я вспомнил что они есть - так ворляются в сумке без надобности, но тест мы закасячили - мало крови капнули, по мне так вещь не очень нужная, проще уж по клиническим симптомам и ЭКГ. А вот и не скажи,первый момент-неисправный кардиограф(Сдох!),Второй момент-не ВСЕ инфаркты отражаются на экг-казуистика такая,5% не отражаются. Вот в таких случаях чтобы прикрыть свою пятую точку он и нужен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:23 А вот и не скажи,первый момент-неисправный кардиограф(Сдох!),Второй момент-не ВСЕ инфаркты отражаются на экг-казуистика такая,5% не отражаются. Вот в таких случаях чтобы прикрыть свою пятую точку он и нужен тогда уж проще госпитализировать, к тому же можно глянуть на клинику, а сами по себе эти тесты к тому же и дорогие 400р за один, дешевле отвезти в больничку с подозрением на инфаркт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микрон 57 Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2007 в 09:47 Клиника может быть похожей и с острым расслоением аорты,и с миокардитом,это то что ближе всего,а так еще и ТЭЛА,разрыв пищевода. А отвезти всегда проще только по дороге не дай бог "крякать" начнет а ты не будешь знать от чего ! И возят не с подозрением на инфаркт ,а возят с нестабильной стенокардией,плюс к тому безобоснования в карте вызова нельзя вводить наркотики,а это немаловажная часть лечения ОИМ Кстати еще есть аневризма сердца которая дает застывший подъем ST Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 06:06 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 06:06 На нашей Анжеро-Судженской СМП есть такие тесты, но использовали их всего 1раз - и то я вспомнил что они есть - так ворляются в сумке без надобности, . Тогда они у вас уже давно протухли! тогда уж проще госпитализировать, к тому же можно глянуть на клинику, а сами по себе эти тесты к тому же и дорогие 400р за один, дешевле отвезти в больничку с подозрением на инфаркт. Не Вы же за них из своего кармана платите! А если уж так заботитесь о бюджете государства, то подумайте, сколько стоит койко-день в кардиоблоке! Кроме того, тропониновые тесты на линейные бригады у нас не дают и вряд ли дадут, да и на кардиобригадах они предназначены в первую очередь для тех больных, которых по тем или иным причинам очень сложно вывезти, для вывоза которых должны быть веские основания - например, находящихся в узкоспециализированном стационаре (перевод больного из одного стационара в другой - всегда проблема, ясно, что он должен быть максимально обоснован). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микрон 57 Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 11:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2007 в 11:16 Тогда они у вас уже давно протухли!Не Вы же за них из своего кармана платите! А если уж так заботитесь о бюджете государства, то подумайте, сколько стоит койко-день в кардиоблоке! Я вас поддерживаю,Док чем больше диагностических возможностей,тем качественнее оказанная помощь,ничего лишним не будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 07:15 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 07:15 Однозначно!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
курьер Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 09:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 09:24 в любом случае респект Москве) у нас в СПБ такое появится точно не скоро... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 12:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 12:42 Ну просто реально бояться их использовать! Начальство за это по голове не погдадит, хорошо что мы БИТ, нас за это и не трахнули, должно пройти время и народ освоиться с ними! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ядовитый Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 13:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 13:16 Ну просто реально бояться их использовать! Начальство за это по голове не погдадит, Как интересно сказано. Есть о чем задуматься. В следующий раз начальство будет вам запрещать экг снимать – нечего бумагу переводить, да аппарат портить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 14:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2007 в 14:55 Как интересно сказано. Есть о чем задуматься.В следующий раз начальство будет вам запрещать экг снимать – нечего бумагу переводить, да аппарат портить. Ну у начальства свои тараканы в голове, прямо у вас у всех идеальные начальники! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 9 Сентября, 2007 в 19:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2007 в 19:44 Ложноположительные результаты тропонинового теста (в отношении ишемического повреждения миокарда) бывают и при миокардите, ТЭЛА, миоперикардите, словом при ЛЮБОМ некрозе миокарда. Тропониновый тест не говорит о природе некроза, а только о факте его наличия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Бася Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 08:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 08:22 (изменено) На кардиологические бригады ССиНМП г. Москвы поступили тест-системы "Троп-Т"... На Полтавской ССМП пранализировали 51 случай проведения тропотеста. Положительный был всго один, и тот при ОИМ, подтвержденном ЭКГ. При нестабильной стенокардии, в том числе и с очаговыми изменениями на ЭКГ, тест всегда был отрицательным. Стоит ли его применять? Изменено 14 Октября, 2007 в 10:37 пользователем Dr.Suvorowww чрезмерное цитирование (оверквоттинг) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 09:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября, 2007 в 09:31 На Полтавской ССМП пранализировали 51 случай проведения тропотеста. Положительный был всго один, и тот при ОИМ, подтвержденном ЭКГ. При нестабильной стенокардии, в том числе и с очаговыми изменениями на ЭКГ, тест всегда был отрицательным. Стоит ли его применять? На Полтавской ССМП пранализировали 51 случай проведения тропотеста. Положительный был всго один, и тот при ОИМ, подтвержденном ЭКГ. При нестабильной стенокардии, в том числе и с очаговыми изменениями на ЭКГ, тест всегда был отрицательным. Стоит ли его применять? тропониновый тест - это уникальное средство диагностики острого очагового поражения миокарда (давно покупаю сам по 300р. за тест). Сроки от 6-8ч до 10-14дн. (среднее). очень удобен при выявлении интрамурального ИМ и повторного на фоне рубцов ( при очевидной ЭКГ картине+клиника - глупо). Хранить его в холодильнике совсем не обязательно (сухо и прохладно - достаточно). Тропониновый тест не бывает ложноотрцательным, но м.б. ложноположительным при: массивная ТЭЛА, высокие "шлаки" крови, высокие цифры глю крови (более 40 ммоль/л). К сведению, НСК с полож. тропонином не бывает - это называется интрамуральный ИМ. По поводу прогнозов, пока нет доказательств его раннего появления в крови от риска ВС и продолжительности жизни, а вот у С-реакт. белка есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 12 Сентября, 2007 в 09:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября, 2007 в 09:24 Фирма-производитель рекомендует хранить тесты в холотдильнике. Т. е., если их там не хранить, за результат она не отвечает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 14 Сентября, 2007 в 12:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2007 в 12:41 Фирма-производитель рекомендует хранить тесты в холотдильнике. Т. е., если их там не хранить, за результат она не отвечает. если у Вас при проведении теста появилась полоска (или две) - это само по себе говорит, что тест проведён правильно. За 5 лет использования кардиотропонина (Т и I) без ошибок. Один раз использовал заранее негодный тест, так у него диагностическая ячейка никак не отреагировала(никаких полосок) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
paramedik33 Опубликовано 27 Сентября, 2007 в 21:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2007 в 21:24 в любом случае респект Москве)у нас в СПБ такое появится точно не скоро... В Корисе есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makscito Опубликовано 28 Сентября, 2007 в 06:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября, 2007 в 06:12 Раз появились в Москве, значит скоро они докатяться и до нас. Недавно получили глюкометры, удобно, правдо полоски индикаторные быстро закончились, а на новые денег нет у администрации. Хотя прогрэсс на лицо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Fits Опубликовано 8 Октября, 2007 в 21:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября, 2007 в 21:29 Раз появились в Москве, значит скоро они докатяться и до нас. На РКБ г. Всеволожк( примерно 90000 населения) у же 2-й год используется качественный экспресс анализ "Тропонин-Т" применяется, тлк в сомнительных случаях ОКС при отказе больного от госпитализации: БЛНПГ, постинфарктными аневризмами, больные с ПЭКС, естественно учитывая временной период целесообразности применения теста ( не ранее 6 часов от проявления клинически ангинозных болей- остальное удел стационара) - расход на месяц составляет 1-5 шт. Кстати тропониновый тест входит в последний стандарт диагностики стенокардии в условиях СМП- все зависит от руководства( хотя можно понять метод неиздешевых, но в стандарте от 2006 г. присутствует:"Утверждено приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 25 сентября 2006 г. № 671"- вынь да положъ) P.S. Хотелось дополнить -Тест положителен после проведения ЭИТ с высокими энергиями(кардиоверсия-дефибрилляция) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:15 Есть еще множество случаев,не связанных с ИБС, когда он положительный. В частности: Acute rheumatic fever Amyloidosis Cardiac trauma (including contusion, ablation, pacing, firing, cardioversion, catheterisation and cardiac surgery) Cardiotoxicity from cancer therapy Congestive heart failure Critically ill patients End-stage renal failure Glycogen storage disease type II (Pompe's disease) Heart transplantation Haemoglobinopathy with transfusion haemosid######is Hypertension, including gestational Hypotension, often with arrhythmias Hypothyroidism Myocarditis/pericarditis Post-operative non-cardiac surgery Pulmonary embolism Sepsis Полный текст M. Panteghini Role and importance of biochemical markers in clinical cardiology European Heart Journal (2004) 25, 1187–1196 бесплатно доступен здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яяяяяяяяяя Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября, 2007 в 20:24 мы работаем, в Мытищах, у нас аппараты, для определения тропонина, количественные, отличные результаты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makscito Опубликовано 10 Октября, 2007 в 03:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября, 2007 в 03:55 На РКБ г. Всеволожк( примерно 90000 населения) у же 2-й год используется качественный экспресс анализ "Тропонин-Т" применяется У нас 110000 населенния, а скорая про тропониновые тесты знает только из литературы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.