Про отравление СО

[Шмель]

Уважаемые коллеги ! Вопрос профессионалам-токсикологам и спецам. Как реагирует пульсоксиметр на отравление СО, как он воспринимает карбоксигемоглобин ? Как трактовать показания сатурации ? Очень нужен ответ...

[Rescue-Officer]

Уважаемые коллеги ! Вопрос профессионалам-токсикологам и спецам. Как реагирует пульсоксиметр на отравление СО, как он воспринимает карбоксигемоглобин ? Как трактовать показания сатурации ? Очень нужен ответ...

 

 

Не давно как раз обсуждали сей вопрос! Ни как он не реагирует, он его (СО) воспринимает как сатурацию крови кислородом.

[Angry_Pepper]

И.А.Шурыгин

Мониторинг дыхания 2000 г.

 

..."В норме содержание карбоксигемоглобина в крови невелико (1 - 3%) и не сказывается на величине SpO2. Однако при отравлении угарным газом или у больных с недавно полученными ожогами пламенем карбоксигемоглобин может составлять десятки процентов от общего количества гемоглобина. Карбоксигемоглобин поглощает свет почти так же, как оксигемоглобин, поэтому вместо насыщения гемоглобина кислородом пульсоксиметр у таких пациентов показывает сумму процентных концентраций CO-Hb и Hb-O2. Например, если SaO2 = 65%, а CO-Hb = 25%, пульсоксиметр высветит на дисплее величину сатурации, близкую к 90%.

 

При карбоксигемоглобинемии пульсоксиметр завышает степень насыщения гемоглобина кислородом.

[Шмель]

Спасибо, коллеги

[Taravan]

Пожалуйста. Несколько лет тому в зад во время обсуждения моих задач по отравлению СО был срач по поводу невозможности отравиться выхлопом на свежем воздухе, т.е. вне гаража. Вот как раз иллюстрации. Кстати жертв уже десяток - http://www.lenta.ru/news/2013/03/10/cars/

[чУмNick]

...на свежем воздухе...

Раздумчиво любопытствую - занесенный снегом автомобиль приравнивается к находящемуся "на свежем воздухе"?

[pozharsky]

Это ещё что. Я тут вот на днях узнал, что описываемая при отравлении CO ярко-красная окраска кожи у живых отравленных практически не встречается.

[lex]

- занесенный снегом автомобиль

это намного жестче,т.е. быстрее. чем гараж...а на открытом воздухе-т.е. вне замкнутого пространства . на самом деле, СО отравиться практически нереально ...

тут вот на днях узнал, что описываемая при отравлении CO ярко-красная окраска кожи у живых отравленных практически не встречается.

да ее выраженность и у трупов -то сильно преувеличена

[pozharsky]

Сразу возникает вопрос (не к Вам, lex, естественно): какого хрена вы все в своих руководствах и монографиях талдычите про эту вишнёво-красную окраску кожных покровов. Один немец в середине XIX века написал и понеслось... И ведь переписывают друг у друга и даже не задумываются. А потом, через какое-то время правда всё равно вылезает наружу.

[Waldelfin]

По поводу прижизненной ничего не скажу, но посмертная, вроде, вполне себе встречается

http://s018.radikal....8246a9f871b.jpg

http://s019.radikal....9ea9b73e8bb.jpg

(в текст картинки не встали - видимо, вставляю не те ссылки)

Изменено 14 Марта, 2013 в 06:29 пользователем чУмNick
Вставка картинок

[Taravan]

Она настолько хорошо встречается, что это не требует комментариев - все кто работают видят это каждый день своими глазами. И немцы тут не при чём.А что касается занесённых снегом автомобилей, то это конечно хуже даже чем гараж, но в том то и дело, что сначала они умерли, а потом их занесло снегом. Слишком много случаев. Да и ветер был сильный,скорее снег раздувал - просто дул в салон, а не в сторону.

[pozharsky]

По поводу прижизненной ничего не скажу, но посмертная, вроде, вполне себе встречается

А анамнез к картинкам можно?

[Waldelfin]

А анамнез к картинкам можно?

Конечно!

"Мужчина 45 лет обратился в приемное отделение с жалобами на рвоту, водянистый стул, головокружение, головную боль. Прошлой ночью приехал в город на конференцию, остановился в местном отеле. Соседей по комнате беспокоили схожие симптомы, но менее выраженные. Пациент получал инфузионную терапию, ондасетрон, кеторолак и был отпущен после улучшения состояния через несколько часов. На следующий день больной не явился на свое выступление на конференции, после чего был найден в постели, без пульса, реанимационные мероприятия не проводились.

Уровень карбоксигемоглобина составил 68%"

 

Оригинал для тех, кого не устроил мой не особо литературный перевод:

 

A 45-year-old man presented to the emergency department (ED) in February complaining of vomiting, watery diarrhea, lightheadedness, and headache. He arrived in town the previous night to present at a conference and was staying at a local hotel. His roommate experienced similar but less severe symptoms. The patient received intravenous fluids, ondansetron, and ketorolac, and was discharged a few hours later feeling much better. The next morning, the patient failed to show up for his conference presentation. He was found in bed, with no pulse, and could not be resuscitated.<...>The patient had a carboxyhemoglobin level of 68% (normal range: 0-5%)

 

[pozharsky]

Спасибо. Ну теперь, давайте ссылку на полный кейс-репорт, пж-ста.

[lex]

Мужчина 45 лет обратился в приемное отделение с жалобами на рвоту, водянистый стул, головокружение, головную боль. ... На следующий день больной не явился на свое выступление на конференции, после чего был найден в постели, без пульса, реанимационные мероприятия не проводились.

Уровень карбоксигемоглобина составил 68%"

 

наверное . я тупой при чем стул и карбоксигемоглобин? В постели найден с таким карбокси- это он что, в номере заведенный мотоцикл держал? Других вариантов не вижу

[h1n1]

В постели найден с таким карбокси- это он что, в номере заведенный мотоцикл держал?

 

а может просто печное отопление никудышное?

[lex]

а может просто печное отопление никудышное?

теоретически- конечно. возможно. мы ж не знаем, что там за конференция. . что за город, что за "местный отель"

[Waldelfin]

Спасибо. Ну теперь, давайте ссылку на полный кейс-репорт, пж-ста.

 

Каюсь! Было бы логично выложить ссылку в предыдущем посте

http://reference.med...utepoisonings#2

 

По поводу причины отравления соглашусь с h1n1, учитывая указание на зимнее время года и соседей по нумеру с аналогичным поражением. С другой стороны - имеющаяся куцая информация открывает широкое поле для фантазии))