souls surgeon Опубликовано 7 Августа, 2007 в 10:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 10:08 История реальна - итак больной Х, 73 лет поступил на лечение в стационарное отделение ожогового центра 04.08.07 в 20.00 с диагнозом "ожог кипятком 2-3аб степени, промежности, правого бедра 5 % поверхности тела", через три часа с момента получения трамы. При поступлении -сознание ясное, контактен, адекватен,ориентирован, АД 130\80 ЧДД 20. Инвалид 2 группы по зрению - любые другие заболевания категорически отрицает. В 21.30 меня вызвают к данному больному в палату. При осмотре -сознание на уровне глубокой комы, АД 50\30,ЧСС 40, ЧДД 7 дыхание поверхностное,кожные покровы бледные. Экстренный перевод в ОРИТ. При постановке центрального венозного катера - остановка дыхания и кровоброщения - по монитору асистолия. Начаты реанимационные мероприятия - непрямой массаж сердца, введение адреналина, атропина, интубация, ИВЛ 100% кислородом. Через десять минут фибриляция - два разряда по 300 и 360 - востановлен синусовый ритм. Состояние больного крайне тяжелое - уровень сознания - запредельная кома, ад на допмине 7 - 100\60? ,ЧСС 65, проводится ИВЛ в режиме IPPV,не купируемые тонические судороги. Ваши предположения - что же случилось с мистером Х? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QRST Опубликовано 7 Августа, 2007 в 11:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 11:19 Сразу куча вопросов. Чем лечили? Столбнячный анатоксин вводили? Может быть анафилактический шок, хотя и не очень похоже. Что по неврологии кроме судорог? Что на ЭКГ при синусовом ритме? Биохимию крови делали? Б-ной инвалид 2 группы по зрению - каков диагноз, может от глаукомы какой нибудь плясать надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 7 Августа, 2007 в 11:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 11:32 Может гиперкалемия от распадения обожженных тканей? Или септический шок - но не похоже потому что очень быстро все произошло... только вот причем судороги? Хорошо бы знать что на анализе крови - электролиты,газы,биохимия.Не знаю как точно по русски сформулировать - размножение бактерий из раны. А еще экг и рентген-снимок груди Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IgorAnatolyevich Опубликовано 7 Августа, 2007 в 13:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 13:11 Слишком уж скоропостижно все развилось... Сердечно-сосудистая недостаточность, обращает внимание выраженное угнетение дыхательного центра... Для ожогового(гиповолемического шока)маловата конечно площадь поражения, для септического - маловато времени... Угнетение дыхательного центра наводит на мысль о применении наркотических анальгетиков... давление они все же держат, как правило, но учитывая возраст и наверняка имеющуюся сопутствующую патологию - может быть... Потом, эмболические осложнения... ожоги глубокие, нельзя исключить... Еще - несмотря на восстановленную гемодинамику все равно продолжаются судороги, давление держит только на допамине, без него, как я понял, сразу роняет... Центрального все же генеза, похоже... Может эмболия все же? Человек в возрасте, сопутствующей патологии - думаю список большой, почва есть... Мысль про анатоксин - тоже требует исключения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 7 Августа, 2007 в 13:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 13:55 Позвольте обстоятельства получения травмы? Не терял ли, к примеру, кратковременно сознание, вследствие чего и сшиб, предположим, с плиты кипящую кастрюлю? Чтобыло в момент, когда пациент "отяжелел", на ЭКГ? ХОтя бы ритм? Что было в неврологическом статусе? Глюкоза крови? Ещё б\х показатели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 7 Августа, 2007 в 14:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 14:48 При эмболии была бы тахикардия, ИМХО. Считаю, или гиперкалиемия (маловероятно при малой площади ожогов), или остаётся... ятрогения : инфузия крутого раствора К+ по ошибке или передозировка опиатов или анестетиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QRST Опубликовано 7 Августа, 2007 в 15:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 15:00 Глюкозу крови посмотреть. А так, склоняюсь к мысли, что что-то в мозгах, вплоть до САК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IgorAnatolyevich Опубликовано 7 Августа, 2007 в 15:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 15:28 Да, на ятрогению ооочень тянет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 7 Августа, 2007 в 16:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 16:37 Слышь, Хирург Душ, зашивать пора ! Колись, бродяга, що це було ? Скок можно терпение народа испытывать. Второй Пожарский, ни дать ни взять. Три страницы комментариев ждёшь, душу из народа вытряхиваешь. Рассказывай правду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rudolf Опубликовано 7 Августа, 2007 в 20:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2007 в 20:56 При АД 50/30, ЧСС 40, ЧДД 7 - что на ЭКГ? После всех рем.мероприятий - ЧТО на ЭКГ? Что кроме синусового ритма? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 8 Августа, 2007 в 04:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа, 2007 в 04:56 Мне думается -врятли стали бы вводить на ожог калий , реакция на опиоид тоже как то запаздывает. Мне показалось что ключевая фраза- категорически отрицает. Мы имеем дремлющий диабет, накапали глюкозы и рез-т кома. Можно конечно о тромбозе на фоне сгущения крови подумать , но мне кажется что так быстро его бы не оживили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctor-4ert Опубликовано 8 Августа, 2007 в 19:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа, 2007 в 19:32 Для ожогового(гиповолемического шока)маловата конечно площадь поражения, да почему же маловата??? как раз 15% набираем (и то если память не изменяет при поверхностных ожогах, а 3б-это уже глубокие там еще меньше надо)да плюс возраст 73 года...не молод уже хотя на картину ожогового шока не похоже... да и столбняк маловероятен. дед же 3 часа в окопе не лежал да и инкубационный период для инфекции нужен ну дня 4 хотя бы... сахар бы посмотреть надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 8 Августа, 2007 в 19:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа, 2007 в 19:39 А м.б. все и проще? Геморрагический исульт, кровоизлияние в ствол. Уж больно своеобразная картина: брадипноэ, артериальная гипотензия, брадикардия... И восстановление ритма после дефибрилляции тогда понятно - ожог-то не очень запустишь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
souls surgeon Опубликовано 9 Августа, 2007 в 07:19 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа, 2007 в 07:19 Сорри что долго не писал работа-работа...Хочу дополнить, что сегодня в 4.20, в мое очередное дежурство дедушка нас покинул. По анализам б\х в норме, сахара в норме, по уровню сознания - все так и осталовалось -запредельная кома , на Rg - переломы ребер(после проведения реанимационных мероприятий) - без осложнений. На догоспитальном этапе только анальгин. Обстоятельства получения травмы - опрокинул себе на промежность кастрюлю с пельменями когда снимал её с плиты, потери сознаия не было. Со слов родственников пострадавший спиртное не употреблял, иных вредных привычек не имел, к врачам обращался только по поводу зрения. Допамин при нахождении у нас пришлось повыть до 10 -ронял давление. Во всей данной ситуации несколько удивила внезапность... Явлений ожогового шока при поступлении не наблюдалось А диагноз - соглашусь с papaR - вероятнее всего геморагический инсульт - исходя из клинической картнины. Примерно через 15-20 дней карта больного вернется из морга и я выложу здесь паталогоанатомический диагноз. Всем спасибо за коментарии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 10 Августа, 2007 в 19:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа, 2007 в 19:42 Сорри что долго не писал работа-работа...Хочу дополнить, что сегодня в 4.20, в мое очередное дежурство дедушка нас покинул. По анализам б\х в норме, сахара в норме, по уровню сознания - все так и осталовалось -запредельная кома , на Rg - переломы ребер(после проведения реанимационных мероприятий) - без осложнений. На догоспитальном этапе только анальгин. Обстоятельства получения травмы - опрокинул себе на промежность кастрюлю с пельменями когда снимал её с плиты, потери сознаия не было. Со слов родственников пострадавший спиртное не употреблял, иных вредных привычек не имел, к врачам обращался только по поводу зрения. Допамин при нахождении у нас пришлось повыть до 10 -ронял давление. Во всей данной ситуации несколько удивила внезапность... Явлений ожогового шока при поступлении не наблюдалосьА диагноз - соглашусь с papaR - вероятнее всего геморагический инсульт - исходя из клинической картнины. Примерно через 15-20 дней карта больного вернется из морга и я выложу здесь паталогоанатомический диагноз. Всем спасибо за коментарии. Классическому диагнозу "геморрагический инсульт" противоречит только одно : артериальное давление при нём типично должно быть высокое (нарастание ВЧД - рефлекс Кушинга) - не кровопотеря же в череп... Интересно будет узнать результаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 10 Августа, 2007 в 19:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа, 2007 в 19:44 Классическому диагнозу "геморрагический инсульт" противоречит только одно : артериальное давление при нём типично должно быть высокое (нарастание ВЧД - рефлекс Кушинга) - не кровопотеря же в череп... Интересно будет узнать результаты. Это так, но при кровоизлиянии в нижние отделы ствола будет гипотензия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.