В продолжение темы о мальчике...

[doc]

Завтра хороним брата. Ехали из сибирского городка к нам, отдыхать. Не доезжая Свердловска появились сильные боли в животе, упало давление. Жена через поездную бригаду вызвала "скорую помощь" к поезду в Свердловске. Врач померил давление, сделал обезболивающее, сказал можно ехать дальше... До утра еще 5 !!! раз, в разных городах вызывали "скорую". Ни один врач не поставил диагноз острой хирургической патологии... Последняя "скорая" зафиксировала смерть. Сняли на маленькой станции в городе Агрыз. На вскрытии-внутреннее кровотечение (около 3-х литров крови....)

Мне страшно, очень страшно доктора за нас...

История рассказана врачом.

[AVALON]

Даже комментривовать сложно: как всегда одни не достачно сильно настаивали, другие чисто по-русски положились на "авось"...

[Bongy]

Это сколько же времени надо чтоб диагностировать прорваный аневризм... Ну это яркий пример безалаберности... Ну или даже халатности..

[adwak]

"Мне страшно, очень страшно доктора за нас..."

История рассказана врачом.

Как я понимаю, это история рассказана Вам, кем-то еще, причем врачом? Ну, что можно сказать, встречаются, к сожалению «богом ушибленные» и среди рассказывающих истории врачей (я не о Вас), Хотя и идиоту понятно, умерший и его родственники очень хотели доехать до места куда ехали и совершенно не хотели высадиться на станции. Возможность у них была пятиразовая. Если бы те, кто смакуют эти истории, поинтересовались бы "правилами пассажирских перевозок", то к своему изумлению они бы выяснили, что заболевший пассажир снимается с поезда, на станции где ему может быть оказана необходимая медицинская помощь. Поскольку скорая к поезду вызывалась 5 раз, и бригадиру поезда лишние заморочки не нужны, имели место либо слезные просьбы, родственников отступить от инструкции, либо сами знаете, что... В свете этого претензии к докторам приобретают, ярко выраженный налет идиотизма.

Интересно, Ваше мнение, в свете этих двух историй, если пациента не удается уговорить, может врач должен, для убедительности, мочить его и родственников топором по голове, как Раскольников старушку? Или пристрелить на месте из стетоскопа, а?

 

 

Это сколько же времени надо чтоб диагностировать прорваный аневризм... Ну это яркий пример безалаберности... Ну или даже халатности..

А если Вам, не удается уговорить пациента на госпитализацию, Вы свой большой, красивый пистолет, применяете?

[земский_врач]

История рассказана врачом.

Просьба уточнить. "Внутреннее кровотечение" это ЖКК? Или внутрибрюшное? Источник кровотечения где?

[adwak]

Просьба уточнить. "Внутреннее кровотечение" это ЖКК? Или внутрибрюшное? Источник кровотечения где?

Внутри.

Интересно, а тот врач, который это все рассказал и которому за себя страшно, он вместе с больным, что ли путешествовал, а теперь боится на поезде ездить?

[Д-р_Менгеле]

Представляю эмоции бригадира поезда: станция - скорая, станция - скорая... И так пять (!) раз. Я бы уже на втором вызове высадил. Максимум на третьем, нафига мне этот головняк?

Ни один врач не заподозрил ОХП - бред. Задачка для студентов 2 курса медучилища, сильные боли в животе при низком АД - элементарно. Да еще и живот обезболить - вообще ни в какие ворота! Походу, сами везде аллаверды, пустите нас ехать, а теперь крайних ищут. Не выйдет.

[Nutik_Aniutik]

скорее всего была ситуация типа "ну ведь ничего страшного? ну ведь немного доехать осталось?" хотя 5 раз... удивительно, что не сняли с поезда... оч странно...

[Д-р_Менгеле]

Так "ничего страшного", что аж скорая на каждой станции. А ведь это ЧП хоть и небольшое.

[adwak]

Автор темы ауууууууууууууууууууууууууууууу!!!

[Liliya]

Интересно ,не надоело самим себе ,рассказывая такие истории? Слышать подобную историю от медика противно!

[doc]

Слышать подобную историю от медика противно!

У меня, видимо, другая ментальность. Мне было стыдно за нас, врачей, когда я услышала эту историю....

----

У меня нет оснований не верить этой женщине, но, дело, даже, не в этом. Если кто-то помнит фильм "Семь самураев", то суть-то в том, что одна и та же история м.б. рассказана разными людьми совершенно по разному, в зависимости от того, как каждый ее видит. И все рассказы, при этом, будут абсолютно правдивы.

И в рассказанной мной истории основная проблема, на мой взгляд, в том, что врачи, коллеги не помогли - не смогли, не захотели, не подумали, искренне заблуждались, ошиблись с диагнозом, наплевали на больного - это не имеет значения. В любом случае, как ни крути, а все те, кот смотрел этого больного на его пути, все сработали непрофессионально. И вот за это мне было стыдно...

[Liliya]

У меня, видимо, другая ментальность. Мне было стыдно за нас, врачей, когда я услышала эту историю....

Итак уже много грязи на нас вылито,так вы еще масла в огонь подливаете. Уродов много во всех профессиях,почему свет клином на медиках сошелся?

[говорящаяголова]

Бред сивой кобылы.

[doc]

Итак уже много грязи на нас вылито,так вы еще масла в огонь подливаете. Уродов много во всех профессиях,почему свет клином на медиках сошелся?

Именно потому, что я свою профессию очень люблю и хочу, чтобы именно в нашей профессии таких, как Вы говорите уродов, не было.

[adwak]

Именно потому, что я свою профессию очень люблю и хочу, чтобы именно в нашей профессии таких, как Вы говорите уродов, не было.

А по Вашему, врачам надо было:

1) Мащину скорой помощи поперек паровоза поставить?

2) Машиниста выкрасть?

3) Или пациента чемоданом оглушить и в больницу увезти?

[doc]

А по Вашему, врачам надо было:

1) Мащину скорой помощи поперек паровоза поставить?

2) Машиниста выкрасть?

3) Или пациента чемоданом оглушить и в больницу увезти?

Нет. По-моему, надо было поставить диагноз и грамотно объяснить больному и родственникам, о чем речь.

В свете этого претензии к докторам приобретают, ярко выраженный налет идиотизма.

Я, кстати, нигде не увидела ( не услышала) чтобы доктор, рассказавшая эту историю, предъявляла к кому-нибудь претензии...Мне показалрсь, что она себя от всех нас не отделяет....

Мне страшно, очень страшно доктора за нас...

[adwak]

Нет. По-моему, надо было поставить диагноз и грамотно объяснить больному и родственникам, о чем речь.

Ну, а он все равно не едет в больницу?

 

1) Кстати Вы считаете, что можно не поставить диагноз и оставить в карте пустое место?

2) Или диагноз "острый живот" не требует госпитализации?

3) Или Вы думаете,что под этим диагнозом понимают заостренную форму живота?

 

Человек, который не хочет слышать, никогда Вас не услышит, объясняйте хоть до посинения, к тому же как Вы думаете, поезд, что по два часа ждал, пока врачи больного уговорят, уверяю Вас если и ждал то очень не долго, поэтому в правилах и предусмотрено "снятие больного с поезда, на станции, где ему может быть оказана медицинская помощь".

И хотел бы я посмотреть как за 15 минут (а может и за 6) лично Вы кого нибудь уговорите. Я Вам предлогаю уговорить меня, попробуйте.

P.S. Вашей подруге,которой страшно ездить в поезде, надо либо выйти замуж и "прислониться к сильному плечу", ну или там пустырник, капли Морозова, физиопроцедуры разные...

[Nutik_Aniutik]

Так "ничего страшного", что аж скорая на каждой станции. А ведь это ЧП хоть и небольшое.

я имела ввиду позицию погибшего пациента в беседе с 5ю врачами. наверняка минимум 1 врач/фельдшер предложил госпитализацию, а пациент хотел, чтобы его "подкрепили" для продолжения пути, чтобы "дотерпеть" до дома. Насильно никого не госпитализируем (кроме опасных для себя и окружающих психов). Эт мы все знаем...

Хотя начальник поезда мог настоять на снятии с рейса и принудительной госпитализации, либо пригрозить штрафом за хулиганство и таким макаром заставить ехать в больницу... В любом случае все закончилось трагически.

Так что спорить незная точных данных бесмыссленно.....

[Д-р_Менгеле]

Да бред полнейший. Не поедете - умрете. Куда ясней сказано. Только когда русское авось не прокатило - начали искать виноватых. И нашли. Угадайте, кто? Бинго! Не больной идиот, не родственники-целофанопаты, нет, что вы! Конечно же, врач, ибо "не так сказал". Все пять врачей причем. Не так говорили... Ппц.

 

И кстати

А если врач не хочет отвечать , за принятое больным неверное решение, преведшее к трагическим последствиям, то найдутся широкие массы трудящихся заявляющих, что он:

1) Не нашел контакта с больным или его радственниками.

2) Недостаточно страшно нарисовал последствия отказа от госпитализации, лечения, операции и т. д. что привело к тяжелым последствиям.

3) Слишком страшно нарисовал последствия отказа от госпитализации, лечения, операции и т. д. что привело к ухудшению самочувствия родственников и соседей пациента и перерасходу валерианки.

4) Убеждал, убеждал, не убедил.

5) Убеждал, убеждал, убедил, а в больнице тараканы.

6) Сделал укол.

7) Не сделал укол.

8) Имел излишне жизнеутверждающий вид.

9) Выглядел так, как будто на похороны приехал.

10) И т.д, и т.д.

Веют ветры и возвращаются на круги своя...

[Liliya]

ну,началось

[doc]

1) Кстати Вы считаете, что можно не поставить диагноз и оставить в карте пустое место?

2) Или диагноз "острый живот" не требует госпитализации?

Нет, в карте можно написать гипертония.

Диагноз " Острый живот" безусловно требует госпитализации, вопрос в том, был ли поставлен именно этот диагноз.

И не рассказывайте мне какие "крутые" профессионалы, а, также, добрые, честные и бескорыстные люди работают на Скорой.

Да, большинство - честные, бескорыстные и профессионалы. Но то меньшинство, которое, как паршивая овца...и судят-то о наших поступках и нашей работе, к сожалению, именно из-за такого меньшинства...

 

3) Или Вы думаете,что под этим диагнозом понимают заостренную форму живота?.....

 

 

P.S. Вашей подруге,которой страшно ездить в поезде, надо либо выйти замуж и "прислониться к сильному плечу", ну или там пустырник, капли Морозова, физиопроцедуры разные...

Ну, в общем, Ваш профессиональный уровень мне ясен...

 

 

P.S. Собственно, я потому и назвала тему "В продолжение темы...". Реакция и коментарии для меня не стали неожиданностью....

[Гость Debilizator]

Врачи - дегенераты-убийцы, население - агнцы на заклание, начальники - отцы родные, государственная власть - кристалл бескорыстия и чести...

Изменено 21 Июля, 2007 в 19:49 пользователем Dr.Suvorowww
мат

[Nutik_Aniutik]

ну разный бывает уровень . это везде так- и в отраслях медицины, и в любой другой специальности. я вот, например, на днях работала с девочкой, которая за год работы не научилась ставить катетер, внутривенные (в мелкие вены) и упорно пишет диагнозы типа "Впервые возникший приступ мочекаменной болезни". Но даже она предложила бы поехать в больничку такому пациенту.

Если все же действительно 5 раз из 5 попались медики не от медицины (очень маловероятно, но 1% все же может быть) тут уж ничего не скажешь- судьба наверное...

Но утверждать что либо я не стану. ИМХО и только.

[Sazonov]

Вы еще не знаете с какими боями приходиться отбивать детей у родителей-дебилов, у которых оказывается поезд через 20 минут... в Тюмень, Нижневартовск и т.д. И никого не интересует, что ребенок, кроме как на корточках, сидеть уже никак не может... И кроме как СМЕРТЬЮ ребенка, пугать уже больше нечем... Гениальны ответы: "Да ладно, от живота еще никто не умирал! Ну вы что! Ну сделайте укол, зря вызывали вас что ли! Нам что, в Москве теперь сидеть! Делать нам больше нечего! Нам что, жалобу писать на вас?!"

"Дураки умирают по пятницам..." Как умирали, так и будут умирать... Медицина, как говорится, бессильна...