Чемодан

[denis_doc]

Проработав н-ное количество лет, начинаешь понимать, что огромное количество хитрых препаратов не нужно. То есть, конечно, нужно, но не они делают погоду в первые минуты. Что нужно? Амбу, Банка с системой, ЭКГ, Бинты. А за остальным можно и сбегать ...или дотащить больного до того места, где все это есть :)

[Bet-ween]

Только не все это понимают. У нас начальство например считает, что у нас лекарств мало, хотя наименований до хреновой тучи.Ко всему прочему собрались ещё хреновину покупать, которую в больницах при инфарктах вводят для тромболизиса. Ели отговорили...

[SazMed]

Может я не прав, но мне все таки кажется , сто ящик 03 это святое. Понятно, что не хочется и не можется круглые сутки таскать 12 кг. Это правильно. Но ведь есть и другая сторона - экстренная медицина! Которой мы все хотим заниматься! Ну не успеют родственники сбегать за ящиком в машину, и зачихлим все таки не в чем не повинного человека... А потом еще и огребем за это конкретно... Неотложку пишем, скорая в уме.

[Bet-ween]

Но ведь у каждого своё понятие нужности. У меня на бригаде под каждого врача подстраиваться приходиться. Кому то магнезия лучший друг, а кому то и весь ящик мал будет. У нас в ящике и глюкометр (благо, что сейчас совсем малюсенький получили) и таблетки, а на детстве ещё отоскоп. Короче жуть.

[denis_doc]

простите, а что у вас такое в ящиках лежит волшебное, без чего больной помрет в теч. 5-10 минут? Дано: Банка, Амбу, Бинтик + руки и голова. Мне просто интересно...

[SazMed]

Но ведь все таки лучше нормально донести удобный, нетяжелый ящик сразу, чем потом за ним быстро бежать из метро например...

Понятно, что все научились фильтровать поводы, но раз на раз не приходится. Или нет?

[Admin]

Если "в метро"- можно и полный боекомплект прихватить, в виде дополнительного ящика. Для большинства же рутинных вызовов достаточно "Банка, Амбу, Бинтик + руки и голова. " Ну и еще пару ампул с чем нибудь...

[SazMed]

Вот для метро и делаем ящик. Все остальное как кому удобнее....

[Bet-ween]

Мы как правило на вызов 2 ящика берём: один - это убожество наше с лекарствами, второй - с ЭКГ. Раньше в ЭКГ банку держали, но потом, как пупки у наших дев повылазили - убрали ( ЭКГ-Kenz+ гель, мини-трах, ленты запасные, ну ещё стерильного материала чуть-чуть). Так что в экстренных случаях кричишь родственнику, чтобы он с водителем притаранил ражий ящик АМБУ (там всё), дифибриллятор (на всякий), ящик с растворами, а потом ещё за КИ бежать самой приходиться. Вот такая у нас весёлая работа. Не часто правда, но бывает.

[Гость]

А у нас два ящика, один простой другой реанимационный. По 8-10 кг каждый. Набор препаратов минимальный, только самое необходимое. Немного обезболевающих, Наркант, успокоительных, мочегонное...эуфилин, магнезия, глюкоза, сердешное...немножко бинтов, пластырей, шприцов, канюль...и по мелочам- глюкометр, пульсо-оксиметр, градусник, гель для катетеров... В реанимационной сумке- Амбу с разными масками, три банки растворов Рингер, натрий-хлор, сода. Жгут артериальный, аспиратор, набор интубационных трубок, ларингоскоп, инструмент(пинцеты зажимы ...) S-трубки, бинты, родовой комплект, триажные карты. Все остальное в машине...Наркота у фельдшера или у врача в отдельной коробочке в кармане.

[Admin]

Три года назад собрал себе личный чемоданчик. И за все это время ни разу не было повода обратиться к "большому брату" -рыжему ящику.

Даже в личном чемоданчике половина препаратов осталась невостребована (например, не было повода воспользоваться адреналином, однако держу на крайний случай). По моему скромному опыту, содержимое ящика необходимо чтобы дотащить больного до машины- все равно никогда на 100% не угадаешь, что ждет на вызове. Как то выезжал на БЖ 1 год, вызов закончился выпиской бланка констатации...

[Dr.Snaut]

За годы работы действительно можно выкристаллизовать то, что действительно необходимо иметь в аптечном ящике. Конечно, все случаи не предусмотришь, но я перечислю то, без чего действительно бывает не обойтись.

Во-первых, воздуховод и "амбушка", а для БИТов - ларингоскоп с набором клинков и интубационных трубок. Во-вторых, набор медикаментов для оказания помощи при шоке различной этиологии и ургентных состояниях типа отёка лёгких (наименований 10-12, не более). В-третьих, традиционный набор - "тройчатка", пара-тройка антиаритмических, гипотензивных препаратов, бронхолитик, и гепарин с дициноном, да нитроглицерином. Капельники и пузырьки таскать с собой на каждый вызов смысла нет - пусть лежат в машине, а то, если следовать такой логике и дефибриллятор надо на каждый вызов с собой брать - а вдруг пригодиться?! Короче говоря, всё это можно уместить в компактный кейс, который, кстати, желательно сделать из прочного пластика, ибо аптечный ящик в руках бывалого скоропомощника - оружие самообороны от лиходеев и дворовых псов!

[СКБ1]

Коллеги я вас не понимаю, боитесь перетрудится. Сам работаю в реанимационной бригаде, но по скорой тоже едим. На вызов берем по пять ящиков, практически на любой вызов. Нас в бригаде трое дотащить можно. Но вам на линии неужели нравится потом бегать сломя голову не зная, что сначало вызвать нас или сбегать за чемоданом. Карманы с банками и анальгином не спасут отцов русской демократии. Ведь если ты на вызове все держиш под контролем, то и "бонус" реальнее получить без вымогательства, а как блогодарность

[Dr.Snaut]

Ответ СКБ1

А вы, коллега, тоже по 25 вызовов в сутки делаете? И на 5-12 этаж через один вызов пешком ходите? Тут каждый лишний грамм на счету... А про бонусы - не надо, Вы сами знаете, как редко и скупо их дают, а посему игра не стоит свеч...

[Dr.Nathalie]

Знаете, коллеги! Хоть в ЛЕНЭКСПО выставка был откровенным г...., одна вещь меня заинтересовала - сумки из тряпочки с пластиковыми ручками и отделкой. На плечо повесил, чего-надо в нее напихав, вот тебе и чемодан. Стоит 1100 рэ без начинки (начинку дурную предлагают), нам бы на РКЦ таких хотя бы 3 штучки - для неонатологов...... УУУУУУУУ! Дайте денег, начальство хреново!!!!!! :mad:

А то все по карманам, да по карманам, потому что чемодан металлический, одна штука типа "саквояж" уж очень много весит...

[cadabra]

Уже несколько лет работаю с чемоданом-дедушкой. Ему лет 25 не меньше. Мало того, что на редкость удобен, так и прочен просто зверски. Простенький картон с кожзамом и...всё. Главное всё есть- и коробочки под ампулы и держатели под банки и резинки прижимать разные шалобушки. У меня в него даже два пакета с растворами по 250 мл влезают.Пережил массу подстанций и уйму докторов. Только меняй замки, а чемодану хоть бы что. Ну уголки обтрепались, ну сам обшарпался, но жив! Разных моделей у нас перебывало немеряно, все передохли. А вот эти доисторические чемоданы живы. Может не стоит изобретать велосипед, а вернуться к хорошо забытому старому:0)))

[SazMed]

Здорово, я знаю эти чемоданчики, но исчезли они очень давно, наверное их постигла та же судьба, что и  железные ящики..... Перед американской подачкой в виде пластиковых ящиков-погремушек, которых хватило на 2 года. Я лично, на практике на 19 п/с, по приказу сверху, участвовал в расхреначивании их молотком. Водилы плакали, когда на это смотрели - некуда было класть инструмент, да и растворы наши тоже....

Поэтому большая просьба прислать нам фотки этого чемоданчика, может что нибудь придумаем...

[СКБ1]

Ответ СКБ1

А вы, коллега, тоже по 25 вызовов в сутки делаете? И на 5-12 этаж через один вызов пешком ходите? Тут каждый лишний грамм на счету... А про бонусы - не надо, Вы сами знаете, как редко и скупо их дают, а посему игра не стоит свеч...

Ответ SNAUT:  Извините но и вы по 25 вызовов не делаете, а если делаете то больных извините не лечите. На 5 и 20 этажи мы тоже пешком ходим. Вызовов у на по 9-12 из них 4-5 реанимации так что пашим не меньше вашего и не жалуемся.

[Dr.Snaut]

Ответ SNAUT: Извините но и вы по 25 вызовов не делаете, а если делаете то больных извините не лечите. На 5 и 20 этажи мы тоже пешком ходим. Вызовов у на по 9-12 из них 4-5 реанимации так что пашим не меньше вашего и не жалуемся.

Уважаемый коллега, я был бы очень рад делать 9-12 вызовов в сутки! Но мы их делаем в три раза больше! И реанимацией, как Вы изволили выразиться, занимаемся почти через 1-2 вызова. И если Вы воспринимаете это как жалобу, то это не так -это просто специфика нашей работы. И какой нормальный человек захочет усложнять себе её?! Я не первые десять лет на 03 вкалываю, и таких мазохистов ни разу не встречал!

[denis_doc]

я же говорю! Бинт_иод_вата!!! ... и ардуан

 

... нечего изобретать велосипед! сходите на сайт AMBU или HANAULIFE там уже все есть.

 

PS: И НЕ НАДО ССОРИТЬСЯ!!!

[Kromsolog]

Только не все это понимают. У нас начальство например считает, что у нас лекарств мало, хотя наименований до хреновой тучи.Ко всему прочему собрались ещё хреновину покупать, которую в больницах при инфарктах вводят для тромболизиса. Ели отговорили...

А иначе при инфаркте действенной помощи не будет, и в процессе стояния где-нить в пробках можно и пациента потерять, поскольку тромболизис наиболее полезен в первые часы и даже минуты инфаркта.

 

Впрочем, полностью отказываться от тезиса, что в ящик набито много ненужного, не собираюсь. Если уж совсем крайняк, не логичнее ли пациента в машине очухивать, по дороге в больницу?

 

[Редактировано 7/6/2004 Kromsolog]

[Vistrel]

Вот математика простая: если через каждые 1-2 вызова реанимацией заниматься как положено 30 мин + баночки поставить, экг и т.д. еще 30-40 мин. + дорога туда и обратно еще 30-40 мин по пробочкам нашим... А в сутках 24 часа, выходит 24часа делим на 1ч30мин в среднем будет 15-16 вызовов, это если никого за сутки в больничку не отвез, а если из 15 вызовов хоть 3-4 госпитализации... Выходит 10-13 вызовов, и НИКАК более... Хотя возможно и по 18-20 делать, но если никого в больничку не возить, в пробках не стоять, уколов не делать, эффекта от терапии не ждать... ограничиться внушениями по 3-4 мин. тада конечно возможно! Но это уже не работа!

[dr_lug]

Я вот что думаю. Надо исходить из того, что мы имеем на сегодняшний день. Конечно моделировать новые, удобные во всех отношениях ящики - это правильно. Уже много хороших разработок, тут уж не прибавить, не отнять. Если подумать, то основная проблема не в конструкции ящика, а в его наполнении. Тот же самый пресловутый большой рыжий ящик, которыми оснащены большинство бригад на сегодняшний день при грамотном наполнении можно нормально пользовать, а не таскать там всякую мутату типа эпидукладки и т.п. Требуется по нескольку ампул разных наименований, котрые могут пригодиться в разных случаях, баночка, системка, трубочки, ларингоскопчик и пожалуй и все. А тяжелая артилерия пусть лежит в машине в другом чемодане. Если что - терапию начал, а вэто время фельдшер или родственник побежал за кислородием и основным ящиком вниз. Кстати, по поводу банок - самое дело для этих случаев это пластиковые пакеты по 200,0 физраствора. И вообще руководство аптекой станции должно закупать растворы только в пластике - легкие и не бьются.

[СКБ1]

Вот математика простая: если через каждые 1-2 вызова реанимацией заниматься как положено 30 мин + баночки поставить, экг и т.д. еще 30-40 мин. + дорога туда и обратно еще 30-40 мин по пробочкам нашим... А в сутках 24 часа, выходит 24часа делим на 1ч30мин в среднем будет 15-16 вызовов, это если никого за сутки в больничку не отвез, а если из 15 вызовов хоть 3-4 госпитализации... Выходит 10-13 вызовов, и НИКАК более... Хотя возможно и по 18-20 делать, но если никого в больничку не возить, в пробках не стоять, уколов не делать, эффекта от терапии не ждать... ограничиться внушениями по 3-4 мин. тада конечно возможно! Но это уже не работа!

Полностью с вами согласен, я это и пытался докозать предыдушему апоненту.

[SazMed]

В общем понятно... Конкретных предложений я так и не услышал . Поругались и разошлись. Так что извините - будет то, что сделаю.