Подработка на соревнованиях

[BiSer]

Большая проблема найти врача для соревнований за вменяемые деньги. Бюджета практически нет, всё за счёт взносов и личных средств.

Готов предложить оплату 2500 руб за обслуживание мероприятия 1 октября 2017 года.

Детские и взрослые велосипедные соревнования в Москве, Бутово. от метро 1 км.

Веломарафон КВМР

 

Продолжительность дежурства около 5 часов.

Нужен фельдшер или бригада с чемоданчиком (укладкой) с сертификатом СНП. Вызывать машину как-то стало дорого.

 

[Лис]

Если нет возможности нанять бригаду (да и смысла в ней особого нет, учитывая  растянутость трассы), проще на эти деньги собрать аптечку/аптечки и выделить ответственного из числа участников/организаторов/зрителей, имеющего хотя бы базовые представления о первой помощи. Для мелких травм (ссадины/ушибы) этого будет вполне достаточно, а на что-то более серьезное автоматически вызывается 03. 

Я бы посоветовал продумать маршруты эвакуаций из разных точек трассы, учитывая, что это лесопарковая зона. Поделите местность на сектора и установите на каждом пункт с дежурными, которые смогут оперативно вызвать скорую, дать точные координаты, встретить и проводить бригаду на место, в случае необходимости.

 

 

[BiSer]

Да, Лис. Всё логично.

Но всё-таки хочется специалиста. Пусть подежурит в спокойной обстановке.

С волонтёрами тоже сложности. Это же ООПТ, есть свои ограничения на транспорт и т.д.

[Лис]

Ну, психологически, наверное, спокойнее, если где-то рядом маячит человек в форме с желтым чемоданчиком.

Но сами рассудите: трасса у вас 24 км. Специалист дежурит на одном конце. Травма на другом. С транспортом, сами говорите, сложности. Что сделает  адекватный специалист, узнав о пострадавшем, скажем, в 10 км от него? Правильно, вызовет 03 сразу, экономя время.

Относительно ограничений на транспорт - я не имел в виду, что волонтеры нужны для того, чтобы выезжать за пострадавшими. Их задача - обеспечить оперативный вызов бригады, встретить её (в ближайшей к месту происшествия точке, куда может проехать машина 03 и где есть ориентиры), и проводить к пострадавшему. Т.е. - минимизировать время от момента вызова, до прибытия помощи непосредственно к больному. 

Грамотная организация логистики в данных условиях может оказаться намного полезней наличия человека с сертификатом.

 

 

 

[antal]

Такое чувство, что там готовятся к боевым действиям. Макаку обучить можно матать тугую повязку или шину на конечности и лед прикладывать. Зачем для этого нужен СПЕЦИАЛИСТ не представляю. Чисто посидеть 5 часов в парке за 2500 рублей в выходной я бы пошел. Только я в Челябинске. Как верно подметил Лис, кроме как посидеть, внушая всем окружающим своим присутствием чувство умиротворения и полнейшей безопасности, я там нафига не нужен. А если какой кипишь, то это без меня, ибо я в марафонах не силен и не ломанусь на длинные дистанции даже за 5000 рублей. Если евро или хотябы доляры, то километров 5 пробегу....

[Лис]

13 минут назад, antal сказал:

...Макаку обучить можно матать тугую повязку или шину на конечности и лед прикладывать..

На самом деле, там даже этого не потребуется. Это же Москва. Смысл мастерить что-то из подручных средств, если в течение получаса на месте уже будет бригада, которая сможет наложить транспортную шину под адекватным обезболиванием. Все что нужно - обеспечить пострадавшему покой и максимально быстрое прибытие профессиональной помощи.

[BiSer]

обычно пострадавшие сами добираются в стартовый городок. Часто едут гонку, а потом идут лечить раны. Поэтому врач нужен в центре соревнований. Если что-то серьёзное, то нужно будет как-то транспортировать через 03. Там есть несколько проезжих просек.

[Лис]

1 час назад, BiSer сказал:

обычно пострадавшие сами добираются в стартовый городок. Часто едут гонку, а потом идут лечить раны.

Ну, если они в состоянии закончить гонку, то квалифицированная врачебная помощь там явно не слишком востребована. Зеленка, бинт и пластырь - ваше всё. 

1 час назад, BiSer сказал:

Если что-то серьёзное, то нужно будет как-то транспортировать через 03. Там есть несколько проезжих просек.

Вот на этот-то случай и должны быть проработаны маршруты от ближайших точек заезда до каждого стратегического участка трассы. С точными координатами места вызова, встречающими и провожатыми.

Основная проблема в случае ЧП будет именно в этом: "Алё, скорая?! У нас тут в лесу человек руку сломал! Где? Ну, тут, между двумя березами! Там с улицы Голопопенко заезд у пивного ларька и потом по тропинке, у пенька налево!"

 

[BiSer]

Жаль, если никто не отзовётся. Не знаю какие нынче зарплаты, но я бы согласился поработать за такие деньги. А чемодан с бинтами и пр. нужно будет подготовить, лишним не будет.

[Admin]

В 23.09.2017 в 21:31, BiSer сказал:

но я бы согласился поработать за такие деньги.

Дело скорее не в деньгах, а в профессиональном и ответственном отношении форумчан. Раз уж доктор берется обеспечить соревнования экстренной помощью в надлежащем виде - рабочее место и транспорт должны быть соответственно подготовлены. Свернет себе шею велосипедист или веткой в глаз тыкнет, да на такой тропке, что час искать. И начнутся вопросы к доктору - не обеспечил эвакуацию, ящик не по приказу укомплектован, есть ли аккредитация для такого рода практики и т.д. 2 года колонии - поселения.

Наймите тайком "Тамарку-санитарку" из числа болельщиков, чтобы без взаимных обязательств. Чтоб в случае форс-мажора могла сказать "а я вообще не при чем, вот дали бинтик подержать". Тогда ответственность целиком ляжет на организаторов.

[BiSer]

Один человек откликнулся.

Ответственность всегда на организаторе и как-то её перекладывать не планировал. Хочется верить, что не будет вообще никаких обращений, а врач соревнований будет обычным зрителем.

[BiSer]

Вновь разыскиваем медика. Просьба откликнуться. К сожалению, прошлогодний коллега по цеху дежурит на другом мероприятии. Отработал хорошо. Насколько я помню было одно обращение с ссадиной.

 

Информация по предстоящему мероприятию:

Обслуживание мероприятия 7 октября 2018 года (воскресенье).

Детские и взрослые велосипедные соревнования в Москве, Бутово. от метро Бульвар Дмитрия Донского 1 км.

Веломарафон КВМР

Продолжительность дежурства около 5-6 часов (примерно с 11 до 17).

Нужен фельдшер или бригада с чемоданчиком (укладкой) с сертификатом СНП. Вызывать машину как-то стало дорого.

 Оплата за 5 часов 2500, если больше, то +500 руб/ч. Тёплое помещение и перекус предоставляется.

[BiSer]

Вновь требуется медицинский работник для обслуживания спортивного мероприятия 6 октября в р-не 1 км от м. Бульвар Дмитрия Донского.

Оплата около 3000 руб за дежурство.

Отзовитесь.

[Slava]

В 25.09.2017 в 09:40, BiSer сказал:

Ответственность всегда на организаторе и как-то её перекладывать не планировал. Хочется верить, что не будет вообще никаких обращений, а врач соревнований будет обычным зрителем.

Следственный комитет по Вам плачет. Читайте приказ Минздрава РФ от 1 марта 2016 года N 134н "О Порядке организации оказания медицинской помощи лицам, занимающимся физической культурой и спортом".

Вы в какой форме там типа медицинскую помощь оказываете? Что за бред:

В 23.09.2017 в 09:19, BiSer сказал:

Нужен фельдшер или бригада с чемоданчиком (укладкой) с сертификатом СНП

Таких "ликарей" в клетке держать нужно.

Admin тут правильно уже сказал:

В 25.09.2017 в 09:18, Admin сказал:

Дело скорее не в деньгах, а в профессиональном и ответственном отношении форумчан. Раз уж доктор берется обеспечить соревнования экстренной помощью в надлежащем виде - рабочее место и транспорт должны быть соответственно подготовлены.

Уважаемый Admin! Не пора ли забанить того деятеля? Нужно чтить Уголовный кодекс...

Изменено 8 Октября, 2019 в 18:21 пользователем Slava

[BiSer]

1 час назад, Slava сказал:

Уважаемый Admin! Не пора ли забанить того деятеля? Нужно чтить Уголовный кодекс...

Не совсем понял ваше сообщение. Причём тут УК?

Причём тут бан?

Врача ищу, так нет денег на автомобиль скорой помощи. Что тут не ясного?

Мероприятие за собственные средства на 75% прошло. Участников было 16 человек, так как была сложная погода. Врач должен быть на соревнованиях, поэтому и искал его. Врач нашёлся. Был тёплом помещении всё время. Обращений никаких к нему не было.

 

Вы что-то себе придумали, не разобравшись в теме совсем.

[Slava]

29 минут назад, BiSer сказал:

Вы что-то себе придумали, не разобравшись в теме совсем.

Я то как раз сразу разобрался. То, о чем Вы пишите - преступная самодеятельность. Такие деятели еженедельно обращаются (типа денег мало, что-нибудь в стиле Яндекс.Такси организуйте...). 

Вот Вы как раз не разобрались в том, что незаконно осуществляете медицинскую деятельность. 

29 минут назад, BiSer сказал:

Врач должен быть на соревнованиях, поэтому и искал его.

Так в какой форме и в каком порядке он должен оказывать медицинскую помощь?

Цитата

Медицинская помощь лицам, занимающимся физической культурой и спортом (в том числе при подготовке и проведении физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий), оказывается в следующих условиях:

вне медицинской организации: по месту вызова бригады скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, а также в транспортном средстве при медицинской эвакуации;

амбулаторно (в условиях, не предусматривающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение...

Первичная медико-санитарная помощь оказывается в медицинских пунктах объекта спорта (для спортсменов, для зрителей)...

А Вы в принципе в курсе, что медицинская деятельность в РФ лицензируется? Или соблюдать закон опять не "модно"?

29 минут назад, BiSer сказал:

Врач нашёлся.

Дураков в России, к сожалению, хватает.

29 минут назад, BiSer сказал:

Обращений никаких к нему не было.

Известная поговорка: "дуракам всегда везет".

Так, надеюсь, понятно?

[Admin]

2 часа назад, Slava сказал:

Уважаемый Admin! Не пора ли забанить того деятеля? Нужно чтить Уголовный кодекс...

Правил форума он пока что не нарушил. Хотя доктору я не завидую.

[Slava]

Только что, Admin сказал:

Правил форума он пока что не нарушил.

Правил форума может быть и нет, но использует форум для осуществления противозаконной деятельности для привлечения врачей-нелегалов. Некрасиво получается для форума профессионалов...

[Admin]

Кто знает, как оно лучше- с нелегалом или вообще без врача.

[BiSer]

Разъясните тогда популярнее, что я нарушил?

Причём тут медицинская деятельность. Я её не осуществляю.

 

На соревнованиях должен быть врач. Я его искал на специализированном форуме. Разве это плохо? Как нужно было поступить? Не брать же человека совсем без опыта и объявлять его врачом?

Многие врачи стонут, что маленькая зарплата, а тут за 5 часов сидения в теплом помещении дали денег больше, чем у меня самого зарплата. Что-то не увязывается.

Моя халатность только в том, что не заключил договор с врачом. Поэтому в случае ЧП вся ответственность на мне. Риски осознаю, но как иначе.

[Admin]

1 минуту назад, BiSer сказал:

Поэтому в случае ЧП вся ответственность на мне.

В том то и дело, что компетентные органы в случае ЧП и с врачом ответственностью поделятся.

[Slava]

31 минуту назад, BiSer сказал:

На соревнованиях должен быть врач.

Все правильно. Его работа регламентируется приказом Минздрава РФ от 1 марта 2016 года N 134н "О Порядке организации оказания медицинской помощи лицам, занимающимся физической культурой и спортом".

31 минуту назад, BiSer сказал:

Как нужно было поступить?

Поскольку в соответствии с Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности" (пункт 46 части 1 статьи 12),  Постановлением правительства РФ от 16 апреля 2012 года N 291 "О лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково") медицинская деятельность подлежит обязательному лицензированию, Вы обязаны заключить договор с медицинской организацией, предоставляющей необходимые услуги.

Наиболее рационально, при отсутствии медицинского кабинета, поскольку оказание медицинской помощи предполагается вне медицинской организации, обратиться за услугами скорой медицинской помощи вне медицинской организации. 

Ни в каком другом случае привлечение нелегала с Вас ответственности не снимает (скорее усугубляет, т.к. в данном случае Вы предполагали наступление неблагоприятных последствий и умышленно проявили халатность в части медицинского обеспечения).

Если Вы считаете (судя по тексту), что никаких серьезных ЧП не предполагается, и с бюджетом проблемы, откажитесь от затеи с врачом-нелегалом в принципе. В этом случае Вас могут наказать только за необеспечение безопасности участников соревнований и не более.

Еще вариант - обратитесь в Ваше управление по физической культуре и спорту за помощью в организации соревнований.

P.S. Отмечу, что ошибочно привлекать медицинский персонал амбулаторных или стационарных учреждений и иных медицинских организаций, т.к. у них нет права оказывать медицинскую помощь вне медицинской организации, за исключением медицинских организаций, оказывающих скорую медицинскую помощь.

35 минут назад, BiSer сказал:

а тут за 5 часов сидения в теплом помещении дали денег больше, чем у меня самого зарплата

Извините, но у квалифицированных врачей зарплата все же выше.

[BiSer]

Это тупизм.

Врач должен быть не для соответствия какому*то приказу, а чтобы вовремя обеспечить помощь, если такая потребуется.

Отсутствие врача, как советует Слава, никак не спасёт пострадавшего человека.

[Slava]

1 минуту назад, BiSer сказал:

Это тупизм.

Нет, это Закон.

[Лис]

1 час назад, Admin сказал:

В том то и дело, что компетентные органы в случае ЧП и с врачом ответственностью поделятся.

Имхо - вряд ли, поскольку никаких документов, подтверждающих договорные и прочие товарно-денежные отношения в принципе, насколько я понимаю, не подписывается. А поскольку врач имеет полное право находиться на соревнованиях в качестве, скажем, зрителя и при этом, согласно столь чтимому Славой закону, не только может, но даже обязан оказывать первую помощь, шить ему нечего.

Другой вопрос, на фига такой врач в принципе вообще нужен, да еще где-то в лесу.

42 минуты назад, Slava сказал:

откажитесь от затеи с врачом-нелегалом в принципе. В этом случае Вас могут наказать только за необеспечение безопасности участников соревнований и не более.

А есть где-то такая статья?