KatenA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 12:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 12:51 В первую очередь глупым быть не надо. В Вас ещё бушует юношеский максимализм в силу молодости и отчасти недостатка жизненного опыта. Всё уже придумано. До нас. Перефразируя бессмертную цитату. Поговорите со старшими товарищами, решите вопрос с самоорганизацией для предотвращения или минимизации ущерба в подобных случаях, пообщайтесь с руководством не встиле "Шеф, всё пропало!", а предложите готовые решения и варианты их реализации. Пусть начальство выдает это за свои разработки. Главное чтоб идеи реализовались и работали - кому они принадлежат изначально не так уж и важно. К сожалению,большинство старших товарищей готовы смириться и не согласны с нами...Они сочувствуют,вроде как переживают...Но на этом все.Принимать учасиме в каких-то активных действиях не хотят... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 31 Мая, 2012 в 13:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 13:05 К сожалению,большинство старших товарищей готовы смириться и не согласны с нами...Они сочувствуют,вроде как переживают...Но на этом все.Принимать учасиме в каких-то активных действиях не хотят... А что значит "не согласны с нами"? Вы то что предлагаете? Сжечь гопника перед горсоветом? В данной ситуации путь один - законный. Алгоритм: заявление от пострадавшего - заключение судмедэкспертизы по поводу тяжести телесных повреждений - возбуждение уголовного дела по соответствующей статье - поиск подозреваемого - решение об избрании меры пресечения - предъявление обвинения - суд. Что то не так? Немного отвлекусь. Знаете что будет? Ваше же начальство (тот хряк, дававший интервью) убедят доктора Суханова пойти на мировую с отморозком. Типа "ну зачем нам это, что бы о нас слава дурная шла", "не нужно выносить сор из избы". Следователь будет убеждать пострадавшего "ему ведь все равно максимум условно дадут. Ну чего тебе упираться то?". Дело благополучно замнут. Доктор выпишется, самое большее что сделает для него ваше начальство - признает травму производственной и оплатит 100% больничного. И все будет по-прежнему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KatenA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 13:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 13:51 А что значит "не согласны с нами"? Вы то что предлагаете? Сжечь гопника перед горсоветом? В данной ситуации путь один - законный. Алгоритм: заявление от пострадавшего - заключение судмедэкспертизы по поводу тяжести телесных повреждений - возбуждение уголовного дела по соответствующей статье - поиск подозреваемого - решение об избрании меры пресечения - предъявление обвинения - суд. Что то не так? Немного отвлекусь. Знаете что будет? Ваше же начальство (тот хряк, дававший интервью) убедят доктора Суханова пойти на мировую с отморозком. Типа "ну зачем нам это, что бы о нас слава дурная шла", "не нужно выносить сор из избы". Следователь будет убеждать пострадавшего "ему ведь все равно максимум условно дадут. Ну чего тебе упираться то?". Дело благополучно замнут. Доктор выпишется, самое большее что сделает для него ваше начальство - признает травму производственной и оплатит 100% больничного. И все будет по-прежнему. Что за чушь????Мы не в средние века живем,что бы сжигать!!!Хотя Вам,видимо,это близко!Мы хотим добиться принятия закона о скорой помощи!!!Что бы нападение на наших сотрудников приравнивалось к нападению на сотрудника полиции!А старшие наши в большинстве своем не хотят ни в чем участвовать,боятся гнева свыше и за свои пенсионные з....цы.Они предлагают оставить все как есть и не рыпаться,дабы этим можно только проблем нажить! И вообще,считаете корректным оскорблять заведомо неизвестного Вам человека?Он наоборот один из немногих,кто пытается "вынести сор" из нашей избенки...И у него это получается! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 14:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 14:02 А "Закон о человеке" вам не нужен? А учителей бить можно? Что Вы изобретаете велосипед? До Вас, конечно, никто не жил...Есть УК, есть УПК... Давайте добиваться того, чтобы имеющиеся законы работали, чтобы, наконец-то, следствие стало работать в рамках и сроках УПК и главенствовала вновь Презумпция невиновности, а не Презумпция виновности, как это есть сейчас... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доленнарвен Опубликовано 31 Мая, 2012 в 14:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 14:18 А в имеющихся законах масса лазеек и дырок, которые могут сыграть на пользу любой из сторон. Да и подставы и подлоги никто не отменял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санечка Опубликовано 31 Мая, 2012 в 14:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 14:49 А "Закон о человеке" вам не нужен? А учителей бить можно? Что Вы изобретаете велосипед? А что учителя по работе общаются с наркоманами, алкашами, бомжами, зеками и пр..? Не надо сравнивать А руководство мытищинской скорой могло бы проявить больше внимания к своему сотруднику, позаботиться о необходимых препаратах для доктора, а то больничка-то нищая, мягко скажем... И я считаю,что надо строго-настрого запрещать работать по одному.Хотя это утопия.. Для этого надо для начала всех на ставку посадить... А то у нас все ставки заняты, а мы почему-то по одному часто выходим.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KatenA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 15:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 15:01 А можете озвущить статьи,которыми Вы руководствуетесь!Учитывая,что иногда при нападении нанесятся легкие ушибы и просто моральный ущерб.Ведь на уголовное дело напрямую влияет степени тяжести травмы! До нас,конечнео же,жили...Только почему-то воз и ныне там...Мы не имеем никаких прав,гарантий и страховок!Иначе как объяснить то,что виновник был отпущен и теперь никто не знает где он? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
говорящаяголова Опубликовано 31 Мая, 2012 в 15:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 15:59 Ну, собственно, всё получилось. Главное - не останавливайтесь. Поймите, что пока идиоты не начнут получать реальные сроки, мы всегда будем самым слабым звеном. Будут проблемы - пишите. PS И очень заинтересовала мысль о законе, который более жёстко наказывает за нападение на любого человека, если тот находится при исполнении своих служебных обязанностей. ))) Будем бежать на работу, как на праздник. На работе точно не убьют - срок большой светит. Будут нападать только на отдыхающих.))) Шучу. Но закон о Скорой точно нужен. Обязательно нужен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 16:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 16:00 А Вам Микроб всё объяснил... И объяснил достойно... Статьи? Так всё в открытом доступе... Кодексы в книжных магазинах копейки стоют.. Санечка! Нельзя требовать того, что не возможно облечь в подзаконные формы. Учителя встречаются с разным... А когда Вы работали м/с Вы были более защищены? А ранее по одному никто и никогда? А представляете, в регионах 2013- й год наведёт порядок... Люди уедут домой... Представляете в каку лужу Москву усадил ЮМЛ? Где администратор найдет такую прорву народу??? Будут люди - будете работать по 100-му Приказу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микроб Опубликовано 31 Мая, 2012 в 17:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 17:48 А что учителя по работе общаются с наркоманами, алкашами, бомжами, зеками и пр..? Не надо сравнивать Хорошо там, где нас нет. Никогда не приходилось вести уроки в классе, где половина класса наши юные, как сейчас политкоректно говорить, кавказские друзья (далеко не самой высокой культуры), а вторая половина всех остальных? Средний ряд парт пустой. А Вам Микроб всё объяснил... Да кому это нужно?! Статьи? Даже никто не читает. А в имеющихся законах масса лазеек и дырок, которые могут сыграть на пользу любой из сторон. Да и подставы и подлоги никто не отменял. "Расскажите сказку, доктор!" (с) Иначе как объяснить то,что виновник был отпущен и теперь никто не знает где он? А какие основания для ареста? Местный, есть регистрация по месту проживания, преступление предположительно средней тяжести... Арест не является самоцелью или каким-либо показателем качества следствия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санечка Опубликовано 31 Мая, 2012 в 17:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 17:54 1.Учителя встречаются с разным... 2.А когда Вы работали м/с Вы были более защищены? 3.А ранее по одному никто и никогда? 4.Будут люди - будете работать по 100-му Приказу 1.да что вы? Вот прям каждый день учитель идет на работу и знает,что его там каждая пьяная тварь послать может, и это еще за счастье. Спасибо, что не прибили, как говорится.. 2.Да! Во-первых, в блоке я на своей территории,это больные у меня, а не я у них. Во-вторых, если я чувствую надвигающуюся опасность(в б-це я наблюдаю за б-ными и обычно чувствую все заранее), то могу в превентивных целях фиксировать б-ного и пусть себе на вязках думает о жизни.. А в-третьих, я там не одна. Хотя бы один врач, но есть. А в той реанимации, где у нас как раз бывали буйные больные, обычно народу много, и если кто-то из б-ных на м\с хотя бы замахнется, то медбратья ему быстро объяснят, что он не прав и он раскается и пожалеет о своем неразумном поведении. Бывали и печальные случаи,но по сравнению со скорой это большая редкость. 3.Мне все равно кто там и когда. Если все женщины вдруг станут лесбиянками, мне что,тоже становиться? 4.Люди-то есть-все ставки же заняты. Но почему-то все равно работаем по одному. А я не хочу и никто не хочет, кроме филиала, конечно))) Нельзя требовать того, что не возможно облечь в подзаконные формы Это вы о чем?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микроб Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:07 А можете озвущить статьи,которыми Вы руководствуетесь!Учитывая,что иногда при нападении нанесятся легкие ушибы и просто моральный ущерб.Ведь на уголовное дело напрямую влияет степени тяжести травмы! Катерина, Вы читали тутошний раздел про правовую самооборону? Я даже не говорю про упорный штурм УК РФ. Не люблю по несколько раз об одном и том же писать. Мы не имеем никаких прав,гарантий и страховок! Прекратите истерику! Не я автор идеи отстёгивать рублей по 300-500 в месяц для формирования специализированного фонда для оплаты нормальному адвокату, с которым заранее нужно познакомиться и договориться, чтоб если что, то он сразу на низком старте. А под мелочовку завести юриста-сутяжника (административка, гражданка), который обходится в разы дешевле. Вот прям каждый день учитель идет на работу и знает,что его там каждая пьяная тварь послать может, и это еще за счастье. Спасибо, что не прибили, как говорится.. Смотря в какой школе. Бывает и такое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:16 Это вы о чем?? Это я о том, что не возможно создать закон единолично для скорой помощи... Другое дело, эту специальность подтянуть подзаконно под подобные службы, только кто этим будет заниматься... А в поликлинике, как Вы считаете, Санечка, при нынешнем политесе персоналу работается спокойнее? А приемному покою может грозить опасность? Хорошо, ежели реанимоблок - защищенная территория, то, по аналогии, салон кареты СП тож суверенен и всяк туда входящий сразу понимает, что здесь руками махать, бить по аппаратуре, ругаться матом априори возбранено... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KatenA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:41 Правовая самооборона,кодексы...Я не юрист и не собираюсь что-либо в этом духе штудировать!Только все равно остаюсь при своем мнении,что ситуацию надо рубить на корню,а не бегать с заявлениями и кодексом после того,как кто-то по башке съездил!Потом все равно будет все как обычно...Что-то забыли,что-то недосмотрели и.........Извините,но ничего сделать нельзя... На полицию не нападают исключительно потому,что боятся срока...А за нас НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ!!!И доказать свою правоту простому медику практически невозможно! ElenaTROJANSKAJA,а Вас,я так понимаю,все и так устраивает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 18:54 Мы слушаем и не слышим: Давайте добиваться того, чтобы имеющиеся законы работали, чтобы, наконец-то, следствие стало работать в рамках и сроках УПК и главенствовала вновь Презумпция невиновности, а не Презумпция виновности, как это есть сейчас... Вас провоцируют взять в руки кирпич... В прошлые времена возможно было учителя избить ногами при учениках, детского врача обвинить в растлении пациенток, плюнуть в лицо человеку в погонах?... Что Вы реально предлагаете взамен обращения к юридической литературе, которую Вам не блазит изучать, ибо Вы не юрист? Вниз по лестнице катится легче и быстрей, чем поднимать себя по этой лестнице вверх... Вы просите у государственного аппарата Акта защиты от люмпена, тем не менее Вы не против туда к люмпену скатиться? И где логика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микроб Опубликовано 31 Мая, 2012 в 19:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2012 в 19:05 Правовая самооборона,кодексы...Я не юрист и не собираюсь что-либо в этом духе штудировать! Тады ой! Лично я не гнушаюсь ознакомиться со справочником фельдшера, хотя я не медик и не собираюсь. Согласно Вашему выссказыванию полагаю, что Вы достойны своих пациентов, которым тоже ничего не упёрлось, однако все им обязаны вынуть и положить что они желают. Только все равно остаюсь при своем мнении,что ситуацию надо рубить на корню,а не бегать с заявлениями и кодексом после того,как кто-то по башке съездил!Потом все равно будет все как обычно...Что-то забыли,что-то недосмотрели и.........Извините,но ничего сделать нельзя... Кстати, в правоохранительной среде ходят упорные слухи об очередном сокращении... Не думайте, что будут так весело бегать-раскрывать лёгкий вред здоровью матерые опера, а дело вести лучший следователь кандидат юрнаук. Так что уведомляю Вас, что существует такое понятие как правовая самозащита гражданином своих прав. Сейчас правовые знания нужно иметь каждому или хотя бы представление о праве и порядке реализации. На полицию не нападают исключительно потому,что боятся срока...А за нас НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ!!!И доказать свою правоту простому медику практически невозможно! У них тоже далеко не всё так безоблачно. Хотите попробовать себя в правоохранительной сфере? Готов даже порекомендовать Вашу кандидатуру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 1 Июня, 2012 в 04:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня, 2012 в 04:34 Правовая самооборона,кодексы...Я не юрист и не собираюсь что-либо в этом духе штудировать!Только все равно остаюсь при своем мнении,что ситуацию надо рубить на корню.... Конкретные предложения пожалуйста! И исключительно в существующей правовой сфере. ....А за нас НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ!!!И доказать свою правоту простому медику практически невозможно! О какой правоте идет речь? Убьют Вас (не дай бог), супостат сядет (согласно соответствующих статей УК). Отнимут наркотики - аналогично, скорее всего реальный срок получат. За телесные средней тяжести (как в случае с Константином) получат скорее всего условняк. Через половину срока судимость снимут. Как вашему доктору это поможет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микроб Опубликовано 1 Июня, 2012 в 04:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня, 2012 в 04:58 Как вашему доктору это поможет? Доктору поможет ходатайство о признании гражданским истцом, а злодея гражданским ответчиком и заряженный с ходатайством иск с внятной суммой компенсации ущерба физического и морального и/или требованием пенсии в связи со стойкой частичной утратой трудоспособности (не дай Бог такую) с привлечением ФОМСа, ФССа и родной подстанции, чтоб каждый тоже со злодея отхватил кусман за лечение, за страховую выплату по несчастному случаю, за ложный вызов СМП. И у диспетчера отметочка, мол по такому-то адресу только с полицай-нарядом чего бы там у них не болело. Условно - это условно, но нужно и "праздник" злодею устроить, чтоб чуствовал, ибо из "условно" легким движением руки может получиться "реально". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 1 Июня, 2012 в 18:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня, 2012 в 18:22 Доктору поможет ходатайство о признании гражданским истцом, а злодея гражданским ответчиком...... Только если этот вопрос будет поднят в рамках судебного процесса по уголовному делу. Но я сильно сомневаюсь в том, что дело дойдет до суда. ОК. Дело дошло до суда, супостат получил приговор (неважно какой). Как показывает судебная практика, особо крупных сумм по таким делам ни разу не было взыскано. Просили миллионы, получали несколько тысяч. Моральный же ущерб нашими судами оценивается копейками (поиск рулит). Да и что г-н Суханов может предъявить в обосновании своих материальных требований? Больничный ему оплатят по полной. Сумма там не критичная будет. Ну тысяч 50 максимум взыщут. И будут их изыскивать лет пять. Мой совет пострадавшему - содрать с родных подонка тысяч 500, судя по их дому в Чиверево, деньги такие у них есть. Это будет в первую очередь на руку самому Константину. Ну или он может (в лучшем случае) "удовлетвориться" просто условняком для этого типа. И будет через суд и приступов взыскивать мизерную сумму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 1 Июня, 2012 в 18:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня, 2012 в 18:42 нужно и "праздник" злодею устроить, чтоб чуствовал, ибо из "условно" легким движением руки может получиться "реально". Согласен на все 200%. Главное - неотвратимость наказания! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микроб Опубликовано 1 Июня, 2012 в 19:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня, 2012 в 19:42 Просили миллионы, получали несколько тысяч. Какая разница? Всё равно госпошлиной не облагается в рамках иска в уголовном процессе. Моральный же ущерб нашими судами оценивается копейками (поиск рулит). Сейчас не всё так однозначно. Да и что г-н Суханов может предъявить в обосновании своих материальных требований? Будет зависеть от процентовки утраты трудоспособности. Вплоть до пенсии. Заряжать всё по полной! И будет через суд и приступов взыскивать мизерную сумму. Сейчас это не сложная технология. Больше 2 месяцев взыскивается - извольте в суд с заявлением на компенсацию за нарушение разумных сроков исполнения решения суда и получите денежку с бюджета. Потом взыщат всё! Всем отделом должника с его скарбом загонять будут. Проверено на здоровых добровольцах! Мой совет пострадавшему - содрать с родных подонка тысяч 500, судя по их дому в Чиверево, деньги такие у них есть. Поддерживаю! Это самый лучший вариант. Но есть огромные сомнения, что реализуется. Подобные граждане очень любят прикинуться нищими. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МОЙШИК Опубликовано 2 Июня, 2012 в 04:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня, 2012 в 04:23 Доктору поможет ходатайство о признании гражданским истцом, а злодея гражданским ответчиком и заряженный с ходатайством иск с внятной суммой компенсации ущерба физического и морального и/или требованием пенсии в связи со стойкой частичной утратой трудоспособности (не дай Бог такую) с привлечением ФОМСа, ФССа и родной подстанции, чтоб каждый тоже со злодея отхватил кусман за лечение, за страховую выплату по несчастному случаю, за ложный вызов СМП. И у диспетчера отметочка, мол по такому-то адресу только с полицай-нарядом чего бы там у них не болело. Условно - это условно, но нужно и "праздник" злодею устроить, чтоб чуствовал, ибо из "условно" легким движением руки может получиться "реально". А злодей этот официального зароботка не имеет, Порш-каен не его - по доверености пользуется, в особняк родня приютила. И хрен ты чего с него взыщешь. И поедешь к нему на вызов опять таки без полиции, так как в радиусе 50 км полицейский всего один. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микроб Опубликовано 2 Июня, 2012 в 06:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня, 2012 в 06:05 А злодей этот официального зароботка не имеет, Порш-каен не его - по доверености пользуется, в особняк родня приютила. И хрен ты чего с него взыщешь. Это ничего не значит, что взыскать нечего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 2 Июня, 2012 в 06:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня, 2012 в 06:16 Скажите, а зачем об этом задумываться? Выгорит - не выгорит... Взыщут - не взыщут... Другой вопрос нужно ставить перед собой: иду до конца или всем прощаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
фельдшер СТО Опубликовано 2 Июня, 2012 в 09:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня, 2012 в 09:51 — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально. (Льюис Кэрролл. Алиса в стране чудес) Лучше сражаться среди немногих хороших людей против множества дурных, чем среди множества дурных против немногих хороших. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.