Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Литическая смесь?


Relanium89

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение в одном вопросе. Дано: ребенок 1год9 месяцев, болеет в течение трех дней, заболевание началось остро с подъема t, находится на амбулаторном лечение у педиатра. Принимает противовирусные, симптоматическое лечение. Наш Ds: ОРВИ. О.фарингит. Гипертермический с-м. Дали сироп парацетамола с расчетом на возраст, физические методы охлаждения. t с 39.6 снизилась до 38.5 в течение 20 мин. Через полтора часа повтор, t опять 39. Ничего не делаем (т.к свою дозу парацетамола ребенок уже получил, а положенных пять-шесть часов не прошло) собираем ребенка и везем.

Через пол часа на пульт перезванивает дежурный педиатр и интересуется почему ребенку была оказана помощь не в полном объеме, а именно не сделана литическая смесь, грозится бумагой на имя главного. Я честно говоря до этого момента был уверен, что литическая - это атавизм изживший себя. Поднял литературу, именно "Руководство по скорой и неотложной помощи в педиатрии", литическая там есть при неэффективности препаратов per os, но в книге не очень уверен т.к она от 07года. К тому же на последнем собрании по вопросам педиатрии был начитан материал в котором четко и ясно говорится, что литическая более не приемлима. Кто из нас прав, делаем литическую или даем сироп?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 117
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Кто из нас прав, делаем литическую или даем сироп?

Нужно личное мнение, или мнение "медицины, основанной на доказательствах"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В данном случае, ИМХО, разумно было бы применить "литичку". Вида - анальгин+димедрол в возрастных дозах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Нужно личное мнение, или мнение "медицины, основанной на доказательствах"?

Нужно мнение основанное на свежей литературе и стандартах оказания помощи. Я не отрицаю эффективность литической, но это палка о двух концах. Допустим при абсцессе и возможных дальнейших разбирательствах меня будут тыкать носом не в личный опыт или мнение, а в литературу и стандарты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не к месту быть может, но лично сам я своей дочери ставлю, когда per os не помогает, правда ещё новокаиновую подушку перед этим делаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оставьте свежую литературу в покое. на работе для вас "стандарты"(они же- протоколы и алгоритмы) - осетрина первой свежести *95 правильно написанная карта-борьба с атавизмами ежели они вам претят. а по хорошему- уколите и работайте дальше спокойно.эту страну не победить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

литичку мы делаем в данном случае....состав: анальгин 50% 0,2+димедрол 1% 0,3+но-шпа 2% 0,2+дроп. 0,25% 0,3. коктейль в мышцу, тело ребенка растереть водкой, холод на голову и в приемник.....

ЗА КАКИМ *;%ном тут ДРОПЕРИДОЛс Но-Шпой???? Ребёнку -1 ГОД 9 МЕСЯЦЕВ - Печень -НИХТ АРБАЙТЕН!!!!

Физические способы снижения температуры заключаются в обтирании ребёнка смесью Водка:Уксус 9%:Вода как 1:1:3

Поверьте уж, не как анестезиологу-реаниматологу и врачу РХБ, а как отцу 4 ДЕТЕЙ... БЛИН ГОРЕЛЫЙ!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллега, что же Вы так серьезно относитесь к генератору бреда с его продукцией? Мимо пропускайте :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллега, что же Вы так серьезно относитесь к генератору бреда с его продукцией? Мимо пропускайте :)

Сорри... Не вынесла душа поэта... А скорее сердце многодетного отца... Я всё понял, проникся, местами даже прослезился...

Но человек реально ЗАЖИГАЕТ!!!! *96*98

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а на меня педиатр грозился написать из-за отсутствия инъекции преднизолона сразу после литички.

 

Везде по-своему сходят с ума *136

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поначалу ставил в дозировке 0,1мл на год жизни. Но учитывая возраст до 3х лет, такие дозировки, мягко говоря, что слону дробина.

Папаверин или супрастин колю в положенной дозировке, а вот анальгин превышаю, ориентируясь на массу и тяжесть состояния ребенка.

По моим наблюдениям, эффект наступает только после превышения дозировки анальгина.

У нас на скорой ставят только литичку. Если болеет давно, или вызывают повторно, то увозим и у стационара нет никаких вопросов.

На скорой у нас колят папаверин+анальгин, в стационарах анальгин+димедрол(?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как же агранулоцитоз и хпн в качестве осложнений? Это конечно могут быть происки фарм компаний, но стандарты тоже не дураки пишут и возможно даже не чернилами, а кровью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стандарты писали не дураки - а полные идиоты !!! Такиеже идиоты изъяли из укладки промедол - пусть дохнут дети от шока наздоровье. Да и вообще страна идиотов сидящих во власти и делящихся почкоанием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как же агранулоцитоз и хпн в качестве осложнений?

К счастью, у детишек при ОРВИ температура не держится целый месяц.

Я к тому, что данные осложнения будут только при многократном применении л/с.

Как правило, дети тяжело болевшие ОРВИ, из стационаров выписываются с аллергией на а/б препараты и дизбиозом кищечника.

*103

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...был уверен, что литическая - это атавизм изживший себя...

делаем литическую или даем сироп?

...стандарты тоже не дураки пишут и возможно даже не чернилами, а кровью...

 

To 'Relanium89':

 

Инфекционная лихорадка

 

Специального алгоритма лечения на догоспитальном этапе нет, больных госпитализируют в инфекционный стационар... Назначают жаропонижающие и антибактериальные лекарственные средства.

Жаропонижающие. Основное жаропонижающее — парацетамол (15 мг/кг, суточная доза 60 мг/кг). Как ЛС второго выбора применяют НПВС ибупрофен (5-10 мг/кг, суточная доза 20 мг/кг, преимущественно при сочетании повышенной температуры тела с головной и суставными болями). В указанных дозах эти ЛС оказывают одинаковое жаропонижающее действие. Показания для назначения жаропонижающих детям: Всем детям с фебрильными судорогами в анамнезе при температуре тела выше 38,0-38,5 °С

- Нельзя назначать регулярный (курсовой) приём жаропонижающего ЛС. Его повторную дозу можно применять только после нового повышения температуры до указанных выше уровней.

- Антипиретики не назначают вместе с антибиотиками, поскольку это может маскировать отсутствие эффекта лечения и задержать смену антибиотика. Исключения: судороги или нарушения теплоотдачи.

- Запрещено использование в качестве жаропонижающего средства ацетилсалициловой кислоты (аспирин*) в связи с выраженными токсическими эффектами и возможностью развития синдрома Рея.

- Анальгин* (МНН: метамизол) внутрь как жаропонижающее также не применяют из-за опасности развития агранулоцитоза и стойкой гипотермии.

Допустимо парентеральное введение метамизола в экстренных случаях.

- Из-за гепатотоксичности запрещено использование в качестве жаропонижающего нимесулида (например, найз, нимулид и др.), в том числе выпускаемых в детской лекарственной форме.

 

ТАКТИКА ЛЕЧЕНИЯ ДЕТЕЙ С ФЕБРИЛЬНОЙ ЛИХОРАДКОЙ Злокачественная гипертермия (с холодными конечностями и бледной кожей).

Требуются: растирание кожи, жаропонижающие ЛС (лучше парентерально) и госпитализация.

- фебрильные судороги. Назначают жаропонижающие, а при продолжающихся судорогах показан диазепам (например, реланиум) парентерально (0,5% р-р по 0,1—0,2 мг/кг, но не более 0,6 мг/кг за 8 ч), необходима госпитализация.

- фебрильная лихорадка с признаками менингита. Вводят дексаметазон (0,6 мг/кг), а через 15 мин цефтриаксон в/м.

При детских инфекциях в продромальном периоде обычны признаки ОРЗ

 

Взято отсюда:

http://www.03kms.ru/page/infekcionnaja-lihoradka

 

При описанном Вами случае применение "литической смеси" оправданно, хотя бы "на бумаге", но, безусловно, не в прописи героя темы "Перловка".

 

Вы, вероятно, имеете в виду ЭТО издание: http://www.webmedinfo.ru/rukovodstvo-po-skoroj-medicinskoj-pomoshhi-vertkin-a-l-bagnenko-s-f.html. Можете на него полагаться, нового МЗ РФ для практиков не рекомендовал, последнее переиздание - 2011 год.

Можно обратиться к дочернему изданию - специально для педиатров: http://mirknig.com/knigi/zdorovie/1181553849-neotlozhnaya-pediatriya-kratkoe-rukovodstvo.html

 

Пы.Сы.

 

Почитайте последние статьи в мед.журналах...
А от себя, простите, Вам сказать нечего??? Автор ведь пишет:
хотелось бы узнать ваше мнение...
*90 Странно, ежели не имеете, ЧТО сказать, зачем таки было писать?

 

Стандарты писали не дураки - а полные идиоты !!! Такиеже идиоты изъяли из укладки промедол - пусть дохнут дети от шока наздоровье...

Пройдёт ещё немного времени и Вы поймёте, что стандарты, рекомендации, протоколы, алгоритмы идиотами НЕ пишутся, а покамест *90 займитесь правкой грамотности и политкорректности *120

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

To 'Relanium89':

 

 

 

Взято отсюда:

http://www.03kms.ru/page/infekcionnaja-l

Спасибо все ясно и четко. Со статьей ознакомился, весьма полезно, но не понял некоторых моментов. Что можно расценивать, как экстренные случай?

 

Такиеже идиоты изъяли из укладки промедол - пусть дохнут дети от шока наздоровье.

У нас ничего не изъято, промедол продолжаем делать по показаниям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А от себя, простите, Вам сказать нечего???

Это ;

" Злокачественная гипертермия (с холодными конечностями и бледной кожей). Требуются: растирание кожи, жаропонижающие ЛС (лучше парентерально) ."- не злокачественная гипертермия! !!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Творецъ больших цитатъ - алгоритмы идиотами НЕ пишутся, а покамест займитесь правкой грамотности и политкорректности

 

Да вы батенька ( тётенька) путаетесь со словами СТАНДАРТЫ и АЛГОРИТМЫ - и эт вопервых ! А вовторых политкорректность - это слова кремлёвских чмошников загнавших страну в болото из которого она УЖЕ никогда не вылезет !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Творецъ больших цитатъ - алгоритмы идиотами НЕ пишутся

Батенька не цепляйтесь к словам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ой, 'Relanium89', да не переживайте!!! *72

Похоже, оне - 'skorochkИ', имеют свойство дуплиться *118

 

Пы.Сы. Вы же читали "Это усё о нём!" *103

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ой, 'Relanium89', да не переживайте!!! *72

Похоже, оне - 'skorochkИ', имеют свойство дуплиться *118

 

Пы.Сы. Вы же читали "Это усё о нём!" *103

Похоже мы немного отошли от темы, не будем дальше падать в оффтоп. Что можно расценивать, как экстренные состояния в которох анальгин будет предпочтительней препаратов per os?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Объявления




×
×
  • Создать...