три года ССиНМП без премии на день медика

[ElenaTROJANSKAJA]

...Профсоюзы - это отдельная песня...

а) О мытье рук - это мои слова!

...Нет Колдоговора - не плачьте, что рука руку моет! Колдоговор без сильной профячейки невозможен (смотри ТК РФ)...

Рекомендую

Я имела ввиду, что "неча на зерцало пенять, когда рожа крива"

б) О дополнительных соглашениях - всё уже украдено придумано до "Ф.Ру" - откройте Трудовой Кодекс!

в) О непричастности профпервички к Коллективному договору - Вы не в теме, а я там не один год Сделайте, в конце концов, ТК РФ своей настольной книгой...

Я, безусловно, могу выбрать для Вас статьи, выложить Вам сюда к прочтению... Но опасаюсь прямого от 'Dr.Suvorowww' (выделила исключительно для посвященных) за копи.... (доктор, забыла слово, которое Вы как-то использовали, звыняйте)

 

3 года без премий вообще. Плюс штрафы из федеральных выплат за различные мелкие нарушения. Так что не один Вы в таких ужасных условиях работаете

А какие штрафы из федеральных выплат к примеру?

Зарплату-то на данный момент выплачивают пропорционально отработанным часам? Без задержек?

[medikkkkk]

А какие штрафы из федеральных выплат к примеру?

Да тоже интересно , у нас такого нету.

[ElenaTROJANSKAJA]

Ну какие основания ? Вам думаете кто-то квиток начальства принесет покажет?..

Хотелось бы узнать как бы это у кого-нить получилось... Тем паче, в свете сохранения ФЗ "О коммерческой тайне"

я думаю всем понятно что поощряет себя начальство регулярно...

Свои думы Вы можете изложить папирусу и нарочным, лично, заказным письмом направить Контролёру Минфина своего региона... Но!!! хочу напомнить, за свои слова отвечать придётся...

...сотрудника можно премировать... и в качестве подарка-поздравления ( в денежном эквиваленте) к профессиональному празднику. Почему нет ?

Потому как это всё, что угодно, но не премия...

Стимулирующие надбавки это совершенно отдельная тема для разговора, зачем все объединять в одно ?..

Сорри, кто-то говорил о надбавках стимулирующего характера (так будет верней)? Кто именно, ткните пальтшиком дайте (с), плииз

Да тоже интересно , у нас такого нету.

Нууууууу! Хучь шо-то в наших болотах сходится

... шапками закидывать начнут...

А вiн 'docщit' как выскочит, как выпрыгнет, пойдут шмоткИ по заборинкам

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

 

Так что если Вы работали "как обычно" и ничего выдающегося по сравнению с коллегами ко дню медика не сотворили, то за что Вас премировать?

Хотя бы за то, чтобы и дальше люди со скорой продолжали работать как обычно. В нашей ситуации это уже достижение.

[ElenaTROJANSKAJA]

Нет, доктор! Не так! Нужно адекватное годовое жалованье (не заработная плата!!! аки подачка), уменьшение размера подоходного налога до символических значений, прочие соцпакеты, бесплатное стоматпротезирование, допустим, - пока работаешь в бюджете, а к праздникам - отдых, допустим, в спа-салоне, тренажерный зал, бассейн...

Но!!! В первую голову выровнять эквивалент жалованья по горизонтали в звеньях и разрядах бюджетных медиков на всех просторах России...

И на кой мне их премия!!!

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

Тут ведь не столько размер премии важен, а форма премирования.

На словах благодарят сплошь и рядом. То, что пытаются сунуть в карман- берут далеко не все и не у каждого сующего. Чугунную лошадь от профкома только и остаётся, что поставить в пыльный угол. Грамотами департамента можно оклеить стены, и бродить по ним взглядом на ночь (или с утра,-это как кому удобнее). Какая же форма премирования наиболее оптимальна?

[medikkkkk]

Назначение премии - позитивная мотивация к особым достижениям. Иначе она не имеет шансов работать "стимулом" к достижениям в труде.

Здесь как раз и говорится о "надбавках стимулирующего характера", разве нет ? А обозвать это можно как угодно, премией или чем-то еще.

 

Сорри, кто-то говорил о надбавках стимулирующего характера (так будет верней)? Кто именно, ткните пальтшиком дайте (с), плииз

Потому как это всё, что угодно, но не премия...

Можете назвать по другому ...

[antal]

А какие штрафы из федеральных выплат к примеру?

Зарплату-то на данный момент выплачивают пропорционально отработанным часам? Без задержек?

Зарплата без задержек, а штрафы обычные по 100 и более рублей. За не качественное оказание помощи, нарушение стандартов лечения, и прочее. Ну не вижу смысла на ДГЭ при ОНМК давать пациенту глицин, какой неотложный лечебный эффект от него наступить может? А в стандарте прописано аж 10 таблеток.

Ну и развивать эту тему без толку

[medikkkkk]

Свои думы Вы можете изложить папирусу и нарочным, лично, заказным письмом направить Контролёру Минфина своего региона... Но!!! хочу напомнить, за свои слова отвечать придётся...

Именно поэтому я излагаю свои мысли коллегам на форуме в неформальном общении, вполне имею на это право. Вы думаете я не прав и на верху сидят очень честные люди ?

[ElenaTROJANSKAJA]

Здесь как раз и говорится о "надбавках стимулирующего характера", разве нет?

Нет!

Dr.Suvorowww (22 июня 2012 - 09:50) писал:

Назначение премии - позитивная мотивация к особым достижениям...

в пределах конкретного учреждения...

 

А различные надбавки "стимулирующего характера", возьмите "северные", всего лишь различного вида "заманиловки" для утоления кадрового голода. Пример - различные надбавки московской скорой помощи, определённые прежним градоначальником. Истинные должностные оклады по Мск и СПб, ежели брать горизонталь разрядов, отличны всего лишь на 5 000=. Всё остальное - так называемые "лужковские". Поинтересуйтесь у московских поликлинических работников, равны ли их заработные платы скоропомощным...

[ElenaTROJANSKAJA]

... Ну не вижу смысла на ДГЭ при ОНМК давать пациенту глицин, какой неотложный лечебный эффект от него наступить может? А в стандарте прописано аж 10 таблеток...

Да, это нейропротекция. И зря игнорируете...

... и развивать эту тему без толку

Какую именно: игнор стандартов ведения инсульта на ДГЭ или стрижка купонов на "на 100 и более" тугриков за данный игнор стандартов?

[ElenaTROJANSKAJA]

Именно поэтому я излагаю свои мысли коллегам на форуме в неформальном общении, вполне имею на это право...

Вполне имеете... Только интересная у Вас тактика... Значицца, имея твёрдые подозрения в "кумовстве", Вам логичнее бла-бла в Сети, нежели с открытым забралом сигнализировать в официальный орган, единственно имеющий возможность проверки расходования казённых средств по целевым статьям бюджета конкретной бюджетной организации?..

 

Вы думаете я не прав?

 

Я думаю, что подобная тактика - сродни игре в "нерезультативный" футбол - вроде бегают, суетятся, пасы передают, а толку... А вылетает главный тренер...

 

Вы думаете на верху сидят очень честные люди?

 

Я думаю, "на верху" сидят очень честные разные люди...

[Kinchev]

Назначение премии - позитивная мотивация к особым достижениям. Иначе она не имеет шансов работать "стимулом" к достижениям в труде.

 

Ну серьезно, какие достижения могут быть на Скорой ? Дожил до пятидесяти лет ? ни одной госпитализации за три месяца ? Ни одного больничного за десять лет ? Нырнул в прорубь и на плаву заинтубировал ? И тд. Улыбка.

Или вообще такие.

 

Вроде раньше была квартальная . Так стимулом было, не получать выговора и замечания, работать как карло на полторы ставки и не опаздывать на одну минуту на работу, получить категорию... Вроде логично.

[antal]

Да, это нейропротекция. И зря игнорируете...

 

Какую именно: игнор стандартов ведения инсульта на ДГЭ или стрижка купонов на "на 100 и более" тугриков за данный игнор стандартов?

Игнорирую по тому как узнал, что в стационаре этот самый глицин назначают на 5-6 день заболевания. А вот мы на ДГЭ должны его полный рот пациенту наталкивать. И по поводу штрафов из федеральных выплат тоже смысла нет развивать, писалось, сообщалось даже на уровне полпреда президента по округу были проверки, внимательно все проверяли и уезжали ни с чем.

[МОЙШИК]

У нас премирование строго дифференцировано. Более того, главным врачом в умах руководителей подразделений и отделов упорно взращивается парадигма: пусть даже один сотрудник получит, но эта сумма должна быть оправдана.

А критерии для премирования были и есть одни: 1) отсутствие нареканий в работе, 2) среднесуточная нагрузка 3) средние временные затраты для каждого сотрудника для исполнения своих прямых обязанностей...

Иное возможно лишь при работе по-аккордно-премиальному методу. В непроизводственной сфере (а мы - производственная сфера) этот метод неприменим. Единственный пример, где этот метод работает в рамках ТК, пожалуй, МЦ "Микрохирургия глаза"

 

 

Основания для таких утверждений, плиз. Этот момент слишком серьезен, чтобы его использовать за ради бла-бла... Если Вы с коллегами уверены, что, пардон, не нарастили рыло для премирования, имеете право обратиться к Контролёру Минфина по вашему региону

Ни каких бла... Коллектив слишком маленький, такое не утаишь.

 

Вы не правы! Выполнение своих обязанностей - это просто выполнение своих обязанностей...

 

 

Не так! С той регулярностью, которая оговорена Колдоговором! Нет Колдоговора - не плачьте, что рука руку моет! Колдоговор без сильной профячейки невозможен (смотри ТК РФ).

Расшифруйте Вами сказанное, плииз:

[medikkkkk]

Вполне имеете... Только интересная у Вас тактика... Значицца, имея твёрдые подозрения в "кумовстве", Вам логичнее бла-бла в Сети, нежели с открытым забралом сигнализировать в официальный орган, единственно имеющий возможность проверки расходования казённых средств по целевым статьям бюджета конкретной бюджетной организации?..

Ха, однако наивные Вы , если бы это было так просто. Толку от этих писем не много, у нас народ и в прокуратуру жаловался и митинги устраивал и комиссии от нас не вылазили - а воз и ныне там. Видимо у нас все в порядке , все белые и пушистые.

 

Я думаю, что подобная тактика - сродни игре в "нерезультативный" футбол - вроде бегают, суетятся, пасы передают, а толку... А вылетает главный тренер...

Наш "главный тренер" на месте.

[Dr.Suvorowww]

Ну серьезно, какие достижения могут быть на Скорой ? ...

Kinchev, эта тема про премии. Вам не удастся меня развести на создание системы премирования работников скорой помощи, за которую от скорой я не только премию не получу, но даже и зарплату

Кроме того, пример я уже приводил:

Например, если цель - своевременный выезд бригады на вызов, то премия может вручаться тем 20% бригад, кто быстрее оставшихся 80% выезжает с подстанции после получения вызова.

В любом случае сначала формулируются стратегическая цель организации, потом задачи подразделений, потом возникают требования к сотрудникам. А уже на основании этого создается система премирования. Невозможно разработать абстрактную "хорошую" систему премирования, если работодатель не определил конкретно: что он ожидает от работника, какие действия сотрудника он хочет поощрить.

Формализация системы мотивации персонала (положительной или отрицательной) - сложный процесс. Неправильно сформулированный показатель деформирует результат работы, т.к. работник начинает стремиться к улучшению конкретного показателя ("хорошей" отчетности), но общий результат деятельности организации страдает.

 

Пример.

Руководство организации ставит цель: сократить время от момента поступления звонка пациента до прибытия бригады на вызов.

Проводится поверхностный анализ. Общее время является суммой времени передачи вызова, времени выезда бригады, времени доезда.

Руководством для работников каждого этапа формулируются задачи: сократить каждое из слагаемых. Кто осуществляет передачу вызова? Диспетчер! Для диспетчера формулируется показатель: максимально сократить время передачи вызова бригаде. И создается соответствующая мотивация. Диспетчеры начинают "сбрасывать" вызовы на первую свободную бригаду вне зависимости от дальности расположения от места вызова, профиля бригад, категории вызова и т.д. Увеличиваются пробеги, начинается езда "за чужой район", бригады выматываются, профильность страдает и т.д. Общее время прибытия на вызов если и сокращается, то не намного. Т.е. если исходить из цели, то показатель результативности работы диспетчера сформулирован неправильно.

Правильная формулировка показателя для диспетчера - сократить время от момента получения вызова до прибытия бригады на место (для упрощения не будем пока трогать профильность). В таком раскладе при оценке работы диспетчера важна сумма времени передачи вызова, времени выезда, времени доезда, а не конкретный расклад времени по фазам. Т.е. диспетчер, обладая оперативной информацией о географическом положении бригад и фазе их работы, может более творчески работать - например, дождаться освобождения бригады рядом с местом вызова. Т.е. хотя в ряде случаев увеличивается время передачи вызова, зато сокращается общее время от момента поступления вызова до прибытия бригады. В этом ключе работа диспетчера в большей степени будет способствовать реализации поставленной руководством цели.

[ElenaTROJANSKAJA]

... Вроде раньше была квартальная . Так стимулом было, не получать выговора и замечания, работать как карло на полторы ставки...

А я чё писала:

...критерии для премирования были и есть одни: 1) отсутствие нареканий в работе, 2) среднесуточная нагрузка 3) средние временные затраты для каждого сотрудника для исполнения своих прямых обязанностей...

... не опаздывать на одну минуту на работу, получить категорию...

1) ТК РФ допускает несколько иной интервал опоздания, после чего требуемы бывають уважительные причины.

2) Повышение уровня квалификации заслугой являться не может, для думающего специалиста это жизненная необходимость...

Кто-то (не помню, в кого надоть ткнуть пальтшиком, склероз...) тут уже призывал: Учите матчасть!!!

[Dr.Suvorowww]

А вот интересно. Лично Вам всем что больше понравится: искренние поздравления руководством своих подчинённых с праздником, или просто дополнительная строчка в квитке тысяч на пять, но без тёплых слов и пожеланий?

Увеличение суммы в квитке без объяснений "что это" разобщает связь между этими деньгами и "поздравлением". В предложенном раскладе лично мне больше понравится искреннее поздравление руководителя - хотя бы понятно, что твоя работа и отношения в коллективе ему небезразличны. Мотивация должна быть не только материальной, но и !

[Kinchev]

А я чё писала:

 

 

1) ТК РФ допускает несколько иной интервал опоздания, после чего требуемы бывають уважительные причины.

 

Есть опоздания по ТК за множиство которых может быть и увольнения. А есть опоздания на одну десять минут по обьяснительной , коих может быть очень много .

 

ЗЫ Не ну вы странные люди. Значит деньги вам не нужны , за подвиги давай . Ув Dr.Suvorowww принципиально прицепился к самому понятию премия.

Получается так, исторически сложилось что все иначе. Не надо уже стахановцем по жизни быть. ,

[ElenaTROJANSKAJA]

... у нас народ и в прокуратуру жаловался и ...митинги устраивал и комиссии от нас не вылазили - а воз и ныне там...

То есть, Вы уже совершали визиты в приёмную Контролёра минфина по своему округу?

Или я говорю пишу на эсперанто, или Вы тот самый Волшебник из пьесы Евгения Шварца "Золушка" Что, дражайшая, грите? Не слышу...

 

Есть опоздания по ТК за множиство которых может быть и увольнения. А есть опоздания на одну десять минут по обьяснительной , коих может быть очень много...

Не фантазируйте! Откройте Кодекс!

 

... Не ну вы странные люди. Значит деньги вам не нужны , за подвиги давай ...

Не! Я денюшки люблю, особливо когда их поболе!!! Но я ещё знаю, что выше головы прыгнуть невозможно

 

... Ув Dr.Suvorowww принципиально прицепился к самому понятию премия...

И правильно сделал! Должон же кто-то разумно разъяснить, коль нет старания вперить вдумчивый взор в источники, а есть лишь неуёмное желание бла-бла на пространстве форума

[Kinchev]

Не фантазируйте! Откройте Кодекс!

Елена , чесно , задолбали со своим Кодексом.В Вас пропадает юрист. Вы же знаете что у нас все немнго по свойски.

ЗЫ Может тоже скачать кодекс и лепить вырезки из него к вопросам... А как по жизни получается , это все равно .

Ненадо напоминать женщину медузу профорга , у которой вечно обед.

[ElenaTROJANSKAJA]

Игнорирую по тому как узнал, что в стационаре этот самый глицин назначают на 5-6 день заболевания. А вот мы на ДГЭ должны его полный рот пациенту наталкивать...

1) Дозировки для глицина гляньте, плииз, для ДГЭ и 5-го дня... Может, и салицилаты по 0,25 на ДГЭ при коронарной патологии давать не стоит, чё мелочицца, всё равно ж в стационаре ими кормить будут

... писалось, сообщалось даже на уровне полпреда президента по округу были проверки, внимательно все проверяли и уезжали ни с чем

2) Шрафы из сумм Федеральных субсидий и субвенций не берутся априори. Эти выплаты либо назначаются, либо нет. Другого не дано! Массив сотрудников, допущенных в данном месяце к их получению, изначально везде по России формируется до 25-го числа данного месяца. До 05-го числа, следующего за данным месяца, суммы по сформированным ранее массивам уходят в Госбанк России, и с 10-го числа денежные потоки начинают своё движение до адресатов... Что изобретать-то? Полномочный представитель Президента не имеет юрисдикционных полномочий взысканий на лиц, ответственных за исполнение подзаконных актов за подписью Президента, он лишь может зафиксировать и доложить старшОму, смотри, мол, тебе плюють в физию, твои указания лежать во хранцузских клозетах Может, Вы делаете скоропалительные выводы? Наверняка, в "Подборке нечитанного" результаты посещений вас у аппарата Президента имеются, просто руки у Их не дошли... Обещанного-то три году ждуть!!!... Выборы Думы были, потом Верховного Жреца, еще незакончено формирование собственно Кабмина... Не уси еШо хлопцы у сёдлах!!!

Резоннее обратиться за разъяснениями а) в прокуратуру и б) в приёмную Контролёра минфина по региону... Пассионарные личности-то у вас на местах-то найдутся? За ради обчества пострадать? Труд-то сизифов

[ElenaTROJANSKAJA]

Елена , чесно , задолбали со своим Кодексом...

1) Димитрий, чесТно аки на духу! Кодекс не мой, он - Трудовой, он и к Вам (или Вы к нему) имеет непосредственное отношение! Но, каюсь, грешна, он и остальные книжицы, относящиеся к законотворчеству и правоведению, у меня в домашней библиотЭке в зоне ближайшего доступа! Чего и всем желаю!

...В Вас пропадает юрист...

2) Не, опять мимо! Он во мне не пропадаеть, он во мне живёть, по природе моих обчественных нагрузок

Вы же знаете что у нас все немнго по свойски.

3) Не, не знаю! Я знаю, что ежели подобные сентенции начинают в конкретной организации иметь место, дорога одна (в очередной раз указываю направление для непонятливых) - в Приёмную Контролёра минфина по своему округу! Ибо Минфин - цепной пёс госказны... Могут стократ нарушаться права работников, на это будут закрываться глаза (наш чиновник, с молоком создавшей его матери, впитал, что не он для народа, а народ для него)! Но ежели в Минфин просочатся, пусть и призрачные сведения о чьей-то немытой руке на госсредствах...

Может тоже скачать кодекс и лепить вырезки из него к вопросам...

4) Первая верная мысля в данной теме

Радует! Значить, капля усё ж таки каменюку-то точит

Не надо напоминать женщину медузу профорга , у которой вечно обед

5) Ох, и плох же тот коллектив, что избирает медузоподобное существо, у коего вечный обед, своим профоргом... Только взносы, что ль сбирать с членоффф? Чё ж потом плакаться? Что ростили, то и выросло...

Как-то так!

[Kinchev]

1) Димитрий, чесТно аки на духу! Кодекс не мой, он - Трудовой, он и к Вам (или Вы к нему) имеет непосредственное отношение! ,

Ну ясен пень что не ваш.Так отвечать,плохо.ите выше в сообещние я свое добавил немного букв. На которое вы ответили.

Вы кстати Dr.Suvorowww не знаете , стиль тот же .