ЖутьКакаято

[KAS]

Прошу! Если будут нужны подробности - сразу же и дам с десятой попытки,но мне кажется-быстро расколете) Это ребенок 5 мес,мальчишка. Больше ничего не скажу!))

Изменено 21 июня, 2012 пользователем Dr.Suvorowww
Картинку повесил на наш форум - теперь должна быть видна всем

[Quas]

большая, большая грыжа?

[росомаха]

диафрагмальная грыжа, situs viscerum inversus, тимомегалия? боковую хочу!

[andrey]

Воздух....воздух в грудной клетке.Справа(по моему как в учебнике) ,слева-пневматоракс? Может быть это травма,поэтому и петли кишечные слева видны?

[Gnz]

Диафрагмальная грыжа.

Насчет причины завоздушенности правого легкого не знаю, надо смотреть боковой снимок, клинику и анамнез.

[Dr.Suvorowww]

Снимок мелкий, к сожалению. Элевация купола диафрагмы на фоне агенезии левого легкого?

[KAS]

Раскололи в два счета) Врожденная диафрагмальная грыжа. По причине 2 часов ночи и запарки думали несколько больше вас)))Ребенок не производил впечатления тяжелого - ел,пил,веселился,играл,вертелся и радовался жизни. Маму насторожило периодическое тяжелое дыхание и покашливание..Сутки они блуждали из инфекции в соматику-им ставили бронхит,аускультативно выслушивались жужжащие хрипы на выдохе,ослабление дыхания,затем ставили образование средостения и пр.Снимок всех сначала вогнал в ступор)Температуры и явлений интоксикаций не было.Отправили детским хирургам в город) Я неуверенно чувствую себя с детьми,имею в анамнезе лечебный факультет и к подобным выкрутасам от розовощеких младенцев честно говоря была несколько не готова. Поэтому гадали мы подольше.

 

Мы еще свой снимок сделали,стало совсем нехорошо нам)

Изменено 21 июня, 2012 пользователем Dr.Suvorowww
Картинку подвесил на форум, чтобы видна была всем

[antal]

А что с клиникой? так вроде кости целые, я за пневмонию или tbc

И еще одна бредовая мысль: эмфизема средостения

Хотя по первому снимку такое чувство, что ему левый край диафрагмы оторвало

Изменено 20 июня, 2012 пользователем antal

[KAS]

А что с клиникой? так вроде кости целые, я за пневмонию или tbc

все безупречно с клиникой)Если вы про анализ.Про розовощекость и беспечное младенческое поведение изложено выше)

[Dr.Suvorowww]

В этом случае для точной диагностики надо делать КТ. При такой рентгенологической картине вполне м.б. диагноз, который я написал - просветление в верхних отделах левой части грудной клетки м.б. частью раздутого и смещенного правого легкого. В таких ситуациях купол диафрагмы на обычной рентгенограмме не визуализируется. Сердце ротировано и смещено. Безусловно, необходимо проводить дифференцировку с диафрагмальной грыжей.

[KAS]

В этом случае для точной диагностики надо делать КТ. При такой рентгенологической картине вполне м.б. диагноз, который я написал - просветление в верхних отделах левой части грудной клетки м.б. частью раздутого и смещенного правого легкого. В таких ситуациях купол диафрагмы на обычной рентгенограмме не визуализируется. Безусловно необходимо проводить дифференцировку с диафрагмальной грыжей.

областные сегодня делали как раз КТ

[Dr.Suvorowww]

А что с клиникой? так вроде кости целые, я за пневмонию или tbc

И еще одна бредовая мысль: эмфизема средостения

Хотя по первому снимку такое чувство, что ему левый край диафрагмы оторвало

Это врожденный порок развития в любом случае. Пневмония может присоединиться в любой момент.

 

областные сегодня делали как раз КТ

Вы дали диагноз, подтвержденный на КТ?

При агенезии легкого на КТ будут видны сосуды и бронх только одного легкого (т.е фактически длинная трахея).

 

Для "законченности случая", идеально было бы "подвесить" картинку с КТ и предполагаемую тактику. Здесь с точки зрения хирургии весьма непростая ситуация, имхо

[KAS]

Пока ничего не могу сказать,будем созваниваться с РКЦ-постараюсь узнать дополнительно

[Gnz]

Это врожденный порок развития в любом случае. Пневмония может присоединиться в любой момент.

Для "законченности случая", идеально было бы "подвесить" картинку с КТ и предполагаемую тактику. Здесь с точки зрения хирургии весьма непростая ситуация, имхо

Врожденая атрезия пищевода или кишечника - намного хуже во всех смыслах.

Не знаю как в других городах, но у нас есть специализированное отделение для детей с врожденными пороками, оперируют вот этих самых младенцев.

В случае отсутствия нарастающей клиники острой дыхательной и серд. недостаточности при диафрагмальной грыже, оперируют в плановом порядке.

[pozharsky]

KAS, я не понял, а как он до 5 мес без диагноза дожил? (Не в том смысле, что должен был умереть, а в том, что Вы же далеко не первый врач, который видел его с момента рождения.)

[KAS]

KAS, я не понял, а как он до 5 мес без диагноза дожил? (Не в том смысле, что должен был умереть, а в том, что Вы же далеко не первый врач, который видел его с момента рождения.)

Понятия не имею)Выписаны из роддома на пятые сутки,ничем не болели,патронаж.Вчерашний R-ОГК - первый в его жизни! Жил неплохо,и переболел только ротавирусной в начале июня.

[pozharsky]

Согласитесь, что странная ситуация получается. Врождённая грыжа диафрагмы диагностирована на 5 мес жизни. Facepalm.

[KAS]

Согласитесь, что странная ситуация получается. Врождённая грыжа диафрагмы диагностирована на 5 мес жизни. Facepalm.

Вот поэтому я и дымила вчера извилинами! Есть снимок,есть проблема,есть рабочий диагноз,есть левостороннее положение,подтверждено КТ,госпитализированы в торакальное.Не знаю,может ли она протекать бессимптомно...Но так и было.У меня нашествие детей( Кошмар.

[doc]

Не знаю,может ли она протекать бессимптомно...Но так и было.

странная ситуация получается. Врождённая грыжа диафрагмы диагностирована на 5 мес жизни. Facepalm.

Я увы! не вижу ни одной картинки, поэтому исключительно теория. Врожденная диафрагмальная грыжа имеет 2 формы: ранняя (neonatal onset) т.е. в первые сутки жизни и поздняя (childhood or adult onset).

[Dr.Suvorowww]

Я увы! не вижу ни одной картинки,...

Перевесил картинки - должны быть видны теперь.

[pozharsky]

...и поздняя (childhood or adult onset).

О как! А я вот со своим лечебным образованием (хотя каф детской хирургии у нас была самой главной, поскольку декан был её заведующим) знаю только одно, что врождённая грыжа вроде как должна проявляться сразу. doc, спасибо за просвещение и это всё объясняет и снимает ответственность с предшествовавших KAS врачей.

[Фонендоскоп]

Действительно жуть! Врождённая(?) диафрагмальная грыжа диагностирована в 5-ти месячном возрасте...

[doc]

Перевесил картинки - должны быть видны теперь.

Вот спасибо! Теперь видно. Да, я бы тоже подумала о врожденной диафрагмальной грыже. Картинка просто, как из учебника.

(P.S. Попробовала вставить картинку, но не знаю, получилось ли. Я на рабочем компе вижу только ее адрес.)

В этом случае для точной диагностики надо делать КТ.

MRI. Разрешающая способность выше, риски меньше. В последнее время появилось довольно много работ на тему о том, что КТ существенно повышает риск развития онкологических заболеваний у детей.

Изменено 21 июня, 2012 пользователем чУмNick
Поправка ссылки на картинку, чтоб "получилась". Не надо 2 раза "http://" в ссылке писать.

[ББ]

МРТ гут... Но долго... Но такой ли уж гут? Итак: МРТ плюсы: конечно, оптимально для визуализации мягкотканных образований (в любом месте) , но для больного, тем более тяж и ср. тяж, где с одной стороны нужно как следует обездвижить (артефакты от динамической нерезкости не прибавят ценности исследованию)а с другой стороны, убрать из зоны исследования металл - такие требования несколько напрягут реаниматолога, ответственного за это, - огроменный минус, который может поставить крест на данной процедуре ...

Многосрезовое (64-128) КТ с контрастным усилением. Для визуализации мягких тканей несколько хуже чем МРТ, но много быстрее (артефактов меньше), металл из зоны можно не вынимать, НО конечно, лучевая нагрузка, контраст здоровья не прибавит, и так далее... Кстати, на просторах РФ такие машины встречаются достаточно редко (примерно с частотой данного заболевания )

Банальный полипозиционный рентген ... Итак: Назогастральный зонд. 50 мл любого рентгенконтраста. Ввели - сделали снимок лёжа и В ВЕРТИКАЛЬНОМ положении. Получим ответ на вопросы 1. Где желудок 2. Как он смещается. Этого хирургам обычно хватает. Особо любознательный повторит снимок после 1 часа отдыха больного на правом боку - и разберётся с тонким кишечником (где какая его часть) и будет повторять через каждый час до поступления контраста в нисходящий отдел толстого кишечника. Все возможные вопросы отпадут.

я в своей работе в отделении неонатологии использовал самодельный девайс, рисунок которого видел в брошюре по лучевой диагностике 60х годов (по моему, испанский, может испаноязычный? не помню уже) девайс состоит из доски длинной 100 см , толщиной 2 шириной 20см и двух деревянных же шестигранников "гаек" по торцам. Доска закреплена так, что она находится ровно посредине шестигранников и параллельна двум противоположенным граням каждого шестигранника, входит в центральное отверстие "гайки", где жёско крепится желательно на клей и деревянные же шпильки. Просто - спеленали, положили на доску, примотали второй пелёнкой к доске,под последнюю положили снизу кассету , сделали снимок. Далее - можно делать снимок "Вертикально" поставив девайс на торец , в латеропозиции (на любом боку),и под заранее известным (лёжа, поворачивая на грань)углом. Непроходы, абсцессы , пневмонии - ах, как помогает...

Полипозиционное исследование, на мой взгляд, (при наличии минимума мозга и желания работать), вполне способно заменить КТ-МРТ в неонатальной диагностике, намного быстрее, достаточно информативно, но почему-то незаслуженно было забыто. "Вертикализатор новорожденных" - дыба от Севкаврентгена - крайне неудобная в обращении и бестолковая гадость, место которой - в металлоломе.

Буду рад, если мой опыт поможет практикующим лекарям в работе...

[KAS]

Перезвонила) Диагноз подтвержден,будут лечиться.