КУРГИ Опубликовано 29 Марта, 2011 в 08:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2011 в 08:57 Ps=ЧСС = сами смотрите на ЭКГ (10мм/мВ, 50мм/сек) Гм... А мне вот казалось, что при ФП чсс=пульсу быть не может Дефицит пульса на периферии должен быть, кажется? Спасибо за интересную задачку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 29 Марта, 2011 в 10:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2011 в 10:05 В данном случае - на ЭКГ: ФП+WPW. А почему частота тогда такая низкая? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KROANIUAM Опубликовано 29 Марта, 2011 в 17:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2011 в 17:08 Мне кажется для начала стоит ввести лидокаин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 29 Марта, 2011 в 17:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2011 в 17:13 лидокаин. С какой целью? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nelzya Опубликовано 29 Марта, 2011 в 18:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2011 в 18:25 Эххх...блин!Надо мне быть смелее!Вот кто мне теперь поверит,что я сразу разглядел здесь WPW и тактика тут естессснно как при ОКС должна быть! Спасибо за задачку!Она чудесная! В следующий раз буду тоже свои предположения писать,иначе так никогда не смогу научиться правильно ориентироваться в ситуации.Пусть ошибусь здесь ,зато в реальной ситуации буду уже знать что делать! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КУРГИ Опубликовано 29 Марта, 2011 в 18:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2011 в 18:51 Вот кто мне теперь поверит,что я сразу разглядел здесь WPW и тактика тут естессснно как при ОКС должна быть! Будьте смелее, коллега! Сейчас, после правильного ответа, никто уж не поверит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nelzya Опубликовано 30 Марта, 2011 в 04:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2011 в 04:40 А почему частота тогда такая низкая? Да,действительно..!Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 30 Марта, 2011 в 07:32 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2011 в 07:32 ...для начала стоит ввести лидокаин.А смысл? Это же отчетливо не ЖТ. Да и при ЖТ на фоне ОКС лидокаин не самое первое средство теперь....ФП чсс=пульсу быть не может Дефицит пульса на периферии должен быть, кажется?..Дефицит пульса при ФП чаще возникает при большой ЧСС. Суть его в малом диастолическом наполнении желудочков во время короткого RR. Желудочки не успевают за короткую диастолу полноценно наполниться, соответственно выбрасываемый в последующую систолу маленький объем крови не создает полноценной пульсовой волны. Таким же образом возникает и дефицит пульса при достаточно "ранней" экстрасистолии.В данном случае ЧСС не велика, длительность всех диастол позволяет набирать крови достаточно для создания пульса каждой систолой. А почему частота тогда такая низкая? Да,действительно..!Почему? И это то, что резонно смущало многих.ЧСС не велика видимо потому, что точка Венкебаха ("пропускная способность") у пучка Кента здесь невелика. Бывает и такое, бывает. Тем более, что вообще-то этой больной ранее выполняли какую-то РЧ абляцию (выписок нет, видимо выжечь пучок окончательно не удалось, но проводимость ему попортили - модификация называется). Если этой причины недостаточно, добавим еще и постоянный прием кордарона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 30 Марта, 2011 в 08:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2011 в 08:09 А, предыдущее лечение конечно меняет дело... Однако, ЭРП (оценка, с учетом того, что максимальная частота при ФП около 100')пучка в 600 мс - все равно странно. А можете ЭКГ на синусовом ритме показать или через пищевод? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 30 Марта, 2011 в 09:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2011 в 09:11 Дефицит пульса при ФП чаще возникает при большой ЧСС. Дефицит пульса, кстати, указывает на нестабильность гемодинамики, что формально, может служить показанием для ЭИТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nelzya Опубликовано 30 Марта, 2011 в 09:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2011 в 09:48 ЧСС не велика видимо потому, что точка Венкебаха ("пропускная способность") у пучка Кента здесь невелика. Бывает и такое, бывает. Тем более, что вообще-то этой больной ранее выполняли какую-то РЧ абляцию (выписок нет, видимо выжечь пучок окончательно не удалось, но проводимость ему попортили - модификация называется). Если этой причины недостаточно, добавим еще и постоянный прием кордарона. Какая хитрая задача!!! А через АВ-узел что-нибудь проходит в данном случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 30 Марта, 2011 в 17:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта, 2011 в 17:06 Было бы интересно увидеть 2 вещи. 1) Исходную ЭКГ 2) Данные КАГ Тогда бы окончательно можно было сказать - Велленс/невелленс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KROANIUAM Опубликовано 9 Апреля, 2011 в 12:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля, 2011 в 12:48 топический диагноз: желудочковая ПТ. лечение: лидокаин в/в. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 14 Апреля, 2011 в 18:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля, 2011 в 18:02 Ув. ЧумNick! Предъявите ЭКГ и КАГ, ну пожалуйста... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 16 Апреля, 2011 в 19:18 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля, 2011 в 19:18 ...А через АВ-узел что-нибудь проходит в данном случае? Разве что отчасти...Было бы интересно увидеть 2 вещи.1) Исходную ЭКГ 2) Данные КАГ Тогда бы окончательно можно было сказать - Велленс/невелленс. Исходная ЭКГ (при поступлении) предъявлена. КАГ - увы! - не было...Были еще пленки за 2 последующих дня, но тоже с предвозбуждением. Причем на последующих ЭКГ ТАКАЯ фигня в реполяризации повылазила, что тут и заморачивать коллег не стал. А на более специальном ресурсе - так вообще чуть не до сцукосимы такоцубы задоговориваться стали... топический диагноз: желудочковая ПТ. лечение: лидокаин в/в.Не-а...Ув. ЧумNick! Предъявите ЭКГ и КАГ, ну пожалуйста... См выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 17 Апреля, 2011 в 14:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля, 2011 в 14:14 Ну, с такоцубой проще. Многое решает Эхо. Характерная форма и быстрая обратная динамика гипо- и акинезов подтвердит диагноз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.