нифедипин (коринфар) в печку?

[Анатолий]

http://zhitzdorovo.blogspot.com/2011/03/gipertonicheskij-kriz.html

Как вам, коллеги, подобное заявление?

[Uhta]

Нифедипин есть,применяем. Но предпочитаю каптоприл и метапролол,из того что в укладках.

[Gremlin]

Оксфордский справочник по внутренним болезням (2005г.) не рекомендует применять нифедипин при артериальной гипертензии. Мотивируют черезчур резким снижением АД за короткий срок.

[lenivomanila]

У амлодипина время наступления терапевтического эффекта от часа до 4 часов...не многовато ли для ситуации,когда требуется "здесь и сейчас" начать снижение АД...в течение этого ожидания как раз и может произойти срыв адаптации...Как-то не для скорой самопомощи препарат-точно.

Да и клофелин...уходили-уходили от него...а теперь на-те...возвращаемся?

[paganel]

Ну,клофелин-то,конечно гораздо безопаснее! Вообще Малышева-"Малахов" от медицины!Жаль только,что этого не понимают на ОРТ...

[Зарплата]

Ну если действительно будет нарушение сознания, как там описано, то кому в голову придет его давать? Есть другие препараты. Коринфар вызывает синдром "обкрадывания".

[feldsher199]

http://zhitzdorovo.blogspot.com/2011/03/gipertonicheskij-kriz.html

Как вам, коллеги, подобное заявление?

Об отказе применять короткодействующий нифедипин для лечения артериальной гипертонии можно было прочитать в англоязычной литературе еще в начале двухтысячных годов. На русском языке об этом можно прочитать в этой книге (прошу не считать рекламой), которая является, в свою очередь, переводом вот этой книги (так же прошу не считать рекламой). Обратите внимание на года, которыми датированы оригинальное и переводные издания - 2004 и 2008. А какой год сейчас на дворе?

 

Цитирую: "По некоторым данным, нифедипин короткого действия при приеме под язык может вызывать тяжелую артериальную гипотонию, обмороки, преходящую ишемию мозга, инсульт, ишемию и инфаркт миокарда. Для лечения артериальной гипертонии нифедипин под язык теперь не используют".

 

Оксфордский справочник по внутренним болезням (2005г.) не рекомендует применять нифедипин при артериальной гипертензии.

Они там вообще незатейливо пишут: "Для снижения давления никогда не назначайте нифедипин сублингвально (может вызвать неконтролируемое падение АД и инсульт)". Тоже, кстати, в издании еще от 2004 года.

[Анатолий]

Коринфар вызывает синдром "обкрадывания".

Источник, пожалуйста.

[MicDoc]

Это не из серии "анальгин запретить, это яд и вызывает агранулоцитоз!!!" вой?

[Анатолий]

Они там вообще незатейливо пишут: "Для снижения давления никогда не назначайте нифедипин сублингвально (может вызвать неконтролируемое падение АД и инсульт)". Тоже, кстати, в издании еще от 2004 года.

За время моей работы (25 лет), много чего изменилось.Взять тот же Эуфилин - его лили и на стенокардию и на инсульты , но на данный момент наши составители рекомендаций нифедипин (коринфар) продолжают рекомендовать как средство Н/П при артериальной гипертензии (с известными ограничениями), и заявлять для миллионов телезрителей мнение отдельных забугорных иследователей как истину в последней инстанции, по моему мнению, как минимум безответственно. Тем паче что ни разу не видел не только ОНМК после его приёма, но даже обмороков (правда всем больным рекомендовал полежать после его приёма).

[andrey]

А видел и обкрадывание и онмк после приема этого препарата...есть рекомендации применения и при опасности осложнений...например при выраженом склерозе...по моему лучше воздержаться от применения.(вон как лицо краснеет при использовании этих препаратов)

[Kinchev]

http://zhitzdorovo.blogspot.com/2011/03/gipertonicheskij-kriz.html

Как вам, коллеги, подобное заявление?

Уважаемый доктор населения

[feldsher199]

и заявлять для миллионов телезрителей мнение отдельных забугорных иследователей как истину в последней инстанции, по моему мнению, как минимум безответственно

По моему мнению, для врача слушать "наших составителей рекомендаций" - это не менее безответственно..., если нет проблем с английским языком, канешна же.

[MicDoc]

Какая разница то?

Что в Стандартах напишут да в чемодан положат-тем и будет население кормить. И знание английского, и буржуинские исследования ничего не изменит.

[feldsher199]

Какая разница то?

Для того, кто работает только за фиксированную зарплату и за "только бы не уволили" - никакой.

А там, где доход зависит от индивидуального подхода к больному, ситуация несколько иная.

А близкие, друзья, хорошие знакомые? - С ними тоже "по Стандартам"?

[леонидович]

Я коринфар (нифедипин) уже давно не использую, потому что действительно существует опасность инсульта и инфаркта, так как он вызывает синдром обкрадывания, за счет увеличения ЧСС, а снижение АД до субнормальных и нормальных цифр за короткое время, не мне вам объяснять, к чему может привести. Хотя он и есть в укладке, но предпочитаю все остальные варианты гипотензивной терапии.

[эмилия]

Для того, кто работает только за фиксированную зарплату и за "только бы не уволили" - никакой.

 

 

Тем, кто работает за зарплату, в частной ли, в государственной ли лавочке, запрещено использование в работе личных препаратов- действительно работаем тем, что в сумку положили, и "только б не уволили" тут не при чем. Или Вы предлагаете за копеешную з-п покупать препараты и их больным втюхивать? За это действительно с любой работы могут попросить .

 

Другое дело, что из того, что в сумку кладут всегда есть выбор, чем пользоваться. Нифедипин не люблю и не пользовалась практически, даже когда был- часто дает неприятные ощущуния (жар, покраснение лица, выраженную тахкардию), из-за чего "положительный эффект" быстрого снижения АД нивелируется (уж очень любят наши больные, штоб давление быстро снижалось! А то таблетку дадут, да еще ждать 30-40 мин... тоже мне Скорая! )

[morg]

Я коринфар (нифедипин) уже давно не использую, потому что действительно существует опасность инсульта и инфаркта, так как он вызывает синдром обкрадывания, за счет увеличения ЧСС, а снижение АД до субнормальных и нормальных цифр за короткое время, не мне вам объяснять, к чему может привести. Хотя он и есть в укладке, но предпочитаю все остальные варианты гипотензивной терапии.

Поподробнее пожалуста об вариантах! Уж больно интересно . А коринфаром пользуюсь часто - пока никаких эксцессов не было. Что касается длительного пользования этим препаратом -то да его не назначают.А на этапе СМП пока более безопасных средств пока не вижу ( ну нет у нас лабетамола который на Западе льют) Да и кризы разные бывают.

[леонидович]

Энап в/в, или капотен п/я, или фуросемид в/в, или атенолол(анаприлин, метопролол) п/я, иногда магнезия. Всеми указанными препаратами достигается хороший эффект (в последнее время появился физиотенз в порядке эксперимента)

[morg]

Ну допустим коллега энапа у нас нет. Фурасемид-да и то не всем а то на утро получите сушняк и приличную тахи.А вообще предпочитаю начинать с таблетированных форм( ну кроме осложненных случаев разумеется) А бывает и так .что до нашего приезда больной уже принял 1-2 таб энапа- далее что?Благо терапевты поликлиник перестали всем огульно рекомендовать коринфар -и здесь он незаменим

[MicDoc]

Для того, кто работает только за фиксированную зарплату и за "только бы не уволили" - никакой.

Есть Стандарты, и начинаются они с Коринфара. Фиксированная зарплатность и опасения увольнения-это то что вас, м.б, беспокоит в первую очередь. А я на госслужбе имею привычку следовать регламентирующим документам, а не перечисленными выше соображениями.

 

А там, где доход зависит от индивидуального подхода к больному, ситуация несколько иная.

Так и обозначьте это в теме, а то дисциплинированным сотрудникам не очевидно что речь о вашей частной практике и опытах из платной скорой.

 

А близкие, друзья, хорошие знакомые? - С ними тоже "по Стандартам"?

С близкими и друзьями по уму, по крайней мере с моими. Болеют ГБ/АГ=имеют рекомендации от грамотного кардиолога про препараты постоянного приёма + про препараты применяемые по требованию, которые эффективны, хорошо переносятся и наименее вредны.

[morg]

Стандарты написаны для СМП и точка.Лечение и повод для вызова СМП - две большие разницы!Пишем по стандартам -лечим от ситуации и руководствуясь здравым смыслом

[markmayorov]

Они там вообще незатейливо пишут: "Для снижения давления никогда не назначайте нифедипин сублингвально (может вызвать неконтролируемое падение АД и инсульт)". Тоже, кстати, в издании еще от 2004 года.

Во как! В общем, "ус..ся и не жить"!

[Uhta]

Стандарты написаны для СМП и точка.Лечение и повод для вызова СМП - две большие разницы!Пишем по стандартам -лечим от ситуации и руководствуясь здравым смыслом

Не.Только не у нас.Диагноз и помощь должна совпадать.За несовпадение-задолбают дефектурой! Ничего лишнего.Стандарты...

[Анатолий]

Я коринфар (нифедипин) уже давно не использую, потому что действительно существует опасность инсульта и инфаркта, так как он вызывает синдром обкрадывания, за счет увеличения ЧСС, а снижение АД до субнормальных и нормальных цифр за короткое время, не мне вам объяснять, к чему может привести. Хотя он и есть в укладке, но предпочитаю все остальные варианты гипотензивной терапии.

Тахикардияю можно нивелировать анаприлином, про синдром обкрадывания - где ссылка на инфу?. Про пароенэнтеральное лечение неосложнённого повышения АД - мы должны дарить удочку, а не рыбу (обоюдная выгода ).Про инфаркты - противопоказан при стенакардии и ОИМ, читайте анатацию, кстати при инсульте не противопоказан, а то что он их (ОНМК и ОИМ)вызывает, это всего лиш мнение, а если а если прислушаться ко всем мнениям, не прошедших вдумчивого исследования, но только доброе слово в нашем арсенале и останется. Любое лекарство - зло, просто нужно выбирать меньшее.