Новые рекомендации по СЛР 2010

[medikkkkk 11]

Да меня просто удивила такая травматичность ПУ со слов коллеги.

[ElenaTROJANSKAJA 276]

Если начнём: измерять АД ,выслушивать сердце и искать пульс на лучевой артерии -потеряем много времени.

 

Сердце слушать не буду и я, если думать о клинической, пульс буду искать на магистрали, если и займет, то секунды, но АД-то измеряем. Здесь что-то не то аффтор подразумевает. Почему: категорически не использовать? Тогда уж и регистрация ЭКГ по времени затратна. Тут что-то не так

[medikkkkk 11]

Здесь имеется ввиду диагностика именно клинической смерти - для этого тратить время на измерение АД категорически противопоказано. ЭКГ цепляем паралельно с началом реанимационных мероприятий, ритм лучше смотреть с ДЭФа.

[ElenaTROJANSKAJA 276]

Иногда надо начать с ПУ, если подключено ЭКГ и аппарат выдает фибрилляцию - дефик, если причина дыхательная непроходимость - устранение причины и ИВЛ и т.д. и т.п.

 

Не мудрите! Прекардиальный используется лишь при ситуации, когда с тобой худо-бедно бла-бла-бла об анамнезе и ощущениях, а вдруг резко посерели и отключились. А случай, когда подключено все, ну уж никак не под прекардиальный. Также глупо прибегать к прекардиальному, когда на вызов входишь, визуально определяешь и подкоркой понимаешь, что "усе фьюить", а тебе несут: ой, дохтур, миленький, вай-вай, только что телик смотрел

И все же почему категорически автор не рекомендует читателям использовать для диагностики клинической смерти измерение АД и т.п.?

 

Кулачком стукнуть можно от силы 5-6 ДЖ....Смысл? А вот эффект в виде сломаных ребер и вломленной во внутрь грудины, очень можно даже получить.

 

Искренне уважаемый мной коллега! На непрямом массаже неоднократно выводила ребра, стерну, правда, не ломала. Что касаемо прекардиального , наверное возможно, коль доктор весит под 200 кг, вспрыгнет на шкаф и-и-и-и-и, как в бушидо, на пацьента свалится, направив свою пятку ему в рукоятку

[deSadova 20]

Вставлю свои 5 не очень ценных копеек по поводу прекардиального удара. Нам его рекомендовали как метод только потому, что у спаса с собой, как правило нету дефибриллятора, а даже если бы и был - использовать его мы не имеем права - нет лицензии на мед. деятельность. А вот оказать первую помощь ручками и тем, что под этими ручками есть - мы можем.

 

А как метод ПУ - так себе. Еще и по морде от сочувствующих схлопотать можно - зрелище-то не для слабонервных.

[земский_врач 220]

но АД-то измеряем. З

Если нет пульса на сонной артерии ,то зачем измерять АД ?

Откель возмётся АД ,если сердце не работает ?

 

Тогда уж и регистрация ЭКГ по времени затратна. Т

Затратно приложить paddles к груди и посмотреть наличие сердечной деятельности на мониторе ?

[shalunish 15]

Не мудрите!

А кто мудрит? Я всего лишь хочу сказать, что в одном случае мы начнем с ПУ, в другом с дефика, в третьем....А не все сразу и в этом порядке

[docent 1 341]

...но АД-то измеряем...

...почему категорически автор не рекомендует читателям использовать для диагностики клинической смерти измерение АД и т.п.?...

На кой ляд? Если у больного нет пульса на магистральных артериях, где и какое давление Вы хотите найти?

[ElenaTROJANSKAJA 276]

На кой ляд? Если у больного нет пульса на магистральных артериях, где и какое давление Вы хотите найти?

 

Ладно, снимаю свой вопрос, всем спасибо!

[doctorus 4]

Жек, спасибо! Меня на последней аттестации в эти рекомендации ткнули носом Так что у нас - они обязательные.

ПыСы: Ты меня уже забыл со старого сайта?

[Geka 54]

 

ПыСы: Ты меня уже забыл со старого сайта?

Да как забыть - помню!!!

[doctorus 4]

Да как забыть - помню!!!

 

Ну тогда - спасибо! Я, вот, решил вернуться!

[sidorelli 42]

Спасибо огромное. На ежегодном конгрессе "Скорая помощь 2010" это озвучено было, но вот сами рекомендации на русском - это ценно. Скачал, осчастливлю завтра родное медулище

[Гость $$$Lena$$$]

Спасибо!

[DoktorY 16]

Тоже хочу осчастливить родную станцию!

Ладно, снимаю свой вопрос, всем спасибо!

По поводу обсуждений в теме тоже хочется добавить, что такие обсуждения акцентируют внимание на некоторых вопросах и в работе ошибок будет меньше. А это и есть наша цель

Тоже всем спасибо!!!

[Гость Богомолец]

Спасибо большое)))

Но изменения внесены по моему, не в лучшую сторону

[docent 1 341]

Но изменения внесены по моему, не в лучшую сторону

Интересно было бы услышать критику от хирургов Только конкретно, пожалуйста, без общих слов, а прям по пунктам, если можно, и с обоснованиями. Спасибо.

[Dr.asist.Raimonds 167]

Хочется показать одно интересное видео. Штуку эту судя по всему потихоньку начнут в Финляндии внедрять. Появились симптомы.

 

Производство ZOLL AutoPulse.

 

The 2005 American Heart Association Guidelines for Cardiopulmonary Resuscitation give load-distributing band CPR (LDB-CPR) a Class IIb recommendation (Class IIb Acceptable and useful. Fair to good evidence provides support.)

 

Видео применения.

http://www.youtube.com/watch?v=9AEHSDJ6gV4&feature=related

 

Кстати сама система помощи у нас один в один с той, что на видео. Ни убавить ни прибавить. Именно так и работаем. Один в один.

 

Сам девайс

[леонидович 1]

Классная вещь особенно когда несут. А у нас работают вот так

[Dr.asist.Raimonds 167]

Классная вещь особенно когда несут. А у нас работают вот так

Это все прекрасно! Но где Дефик? Нет большого смысла проводить тренировки если дефибриллятор отсутствует, он выпадает из "программы" вбиваемой в голову медика, а это плохо. Потом при настоящей реанимации будет лишняя возня при реанимации в доем.

 

Вот хороший пример ALS CPR вдвоем

http://www.youtube.com/watch?v=zO3r50mIgr4

[леонидович 1]

Да согласен, все быстро и слажено, просто вводная у задачи была другая, фельдшерская бригада прибывает первая на клиническую смерть и начинает оказывать помощь,вызывает и ждет реанимацию.

[Псих_безумный 1]

Спасибо большое!Раздам бригаде)

[ken75 4]

Кстати, про автопульс, он у нас в городе работает в двух бригадах, вещь - супер! Мы ему хотим памятник поставить))) Качает здорово и рты окружающим затыкает насмерть.

[77712 1]

Давали на пробу на 2 месяца. Хорошая штука но дорогая.Спину сохраняет классно )

[victel 11]

Еще одна новинка американская- WEIL MINI Chest Compressor производства Resuscitation International, LLC . Конструкция простая,пневмопривод,отсутствие электроники. Вес 2,5 кг. http://resusintl.com/

 

P.S. Посмотрел цену девайса-8750 USD плюс 600 USD набор для фиксации . Возникает вопрос: За что? электроники нет,конструкция простая...