Определение группы крови, обрщаете ли внимание?

[Susliks]

Добрый день, такой вопрос к уважаемым эскулапам.

Обращают ли внимание СМП при определении группы крови на татуировки, личные жетоны, слова пациента?

Читал где-то, что татуировки и жетоны бессымслены, ибо врачам пофиг на них и они сами опрделяют группу крови экспресс-методом.

[Кожанов]

СМП группу крови не определяет и компоненты крови в машине не переливает.

В стационаре, при поступлении, группу крови определяют заново.

[andkill]

вопрос на самом деле немножко по другому надо задать. Когда СМП обращаем внимание на группу крови?

а на самом деле это бесмыслено на СМП

[Alkaxest]

Я не эскулап, но скажу.

Мало того, согласно инструкции о переливании компонентов крови, при каждом новом переливании в стационаре группу крови определяют заново, и проводят пробы на совместимость с каждой дозой донорской крови (точнее, ее компонентов. Цельную кровь сейчас практически не переливают.)

Так что не портачьте себе шкуру почем зря

[ФОРМАлин]

 Тем более, что татуаж опасен в плане инфицирования гепатитом. Впрочем, a la guerre comme a la guerre. В военное время (тьфу, тьфу, тьфу!) и цельную кровь перелить могут и с группами не так строго.    

[lenivomanila]

Написать или нататуировать можно все что угодно...будучи в стационаре-любой раз определяется заново.На СМП неактуально.

[Susliks]

Не понял, почему для СМП вопрос неактуален?Допустим ДТП кровищи много утекло, СМП не будет вливать?

[Alkaxest]

Нет. Если упрощенно, у СМП нет условий для хранения и переливания крови. Эти условия очень жесткие, они выполнимы лишь в стационаре.

Если "утекло много кровищщщщи", СМП поставит волшебную капельницу

[Philips]

Кровь - препарат особый. Условия хранения у неё очень уж нереальные для автомобиля СМП. Погуглите, что-ли, "как хранят, транспортируют и переливают кровь"

[SMA]

я недавно вычитал в компьютерном -журнале UPgrade [№25 (477) июнь 2010, страница 24, внизу, "Тест за 10 центов"] маленькую заметку про новую разработку австралийских химиков. Бумажная тест-мишень для определения группы крови.

 

Заметка начинается с фразы

Журнал ######ytical Chemistry опубликовал статью австралийских химиков, которые изобрели простой бумажный тест для определения группы крови.

В настоящее время для того чтобы определить, к какой именно группе относится тот или иной препарат крови, необходимо использовать лабораторное оборудование и ряд химических реактивов. Это не только дорого, но и долго, что не позволяет применять данные методы, скажем, в практике "скорой помощи". [...]

 

По поводу "сложного оборудования" (это они про блюдечко) и "долго" (целую минуту тратить, из которой половину на поиск тарелочки) моя челюсть упала ниже плинтуса подвала... Но добил тот факт, что Вы, товарищи, теперь в кавычках! Может у меня зрительные галлюцинации и мне текст привидился?

[lenivomanila]

Не понял, почему для СМП вопрос неактуален?Допустим ДТП кровищи много утекло, СМП не будет вливать?

А зачем?

К тому же цельную кровь в настоящее время не переливают...Эрмассу,плазму и другие компоненты-только в стационаре.А восполнить кровопотерю на ДГЭ вполне достаточно сред)))))пущай и не красного цвета

Вы,видимо,далеки от медицины?

[Susliks]

Вы,видимо,далеки от медицины?

Ага, поэтому и спрашиваю. Тогда непонятно зачем всяким военным и прочим людям нашивки на форме, жетоны, татушки и прочее.

Кстати, на НАТОвской форме предусмотрены специальные липучки для этих целей.

[SMA]

липучки нужны для быстрого поиска подходящего донора.

 

З. Ы. Пост на правах шутки.

[ФОРМАлин]

Вы сами себе и ответили. У военных (ну и прочих, к ним приравненных). Это, понимаете, на военное время. Когда притащили бойца с передовой на медицинский пункт полка (ну, или как это там у военных медиков). Тогда лежит этот боец, уже кровью не сильно истекая, ибо санинструктор (сестрица) над ним поколдовал (-ла) - жгут наложен куда надо, давящая повязка, или закрутка, и т.п. И вот он лежит, у него шок развивается. И в задачи врача МПП, ЕМНИП, входит восполнение кровопотери кровезаменителями и препаратами крови (а в военное время допускается применение цельной крови. Не до жиру, быть бы живу.). И вот тогда-то на эти нашивки взглянут. И переливать могут не по принципу группа-в группу, а даже как в школе учили про универсальных доноров и универсальных реципиентов и т.п. В мирное время всё очень строго с гемотрансфузиями (так переливания крови называются). Кстати, имейте в виду, что гемотрансфузия приравнивается к пересадке органа.

 

Что же касается скорой, то у нас есть очень обширный арсенал кровезамещающих жидкостей. Нам есть, что перелить вместо крови. Это я резюмирую, опять же, повторю тезис моих коллег.  

[docent]

Суслик, если Вас действительно сильно интересует эта тема, ознакомьтесь с приказом №363 МЗ РФ "Об утверждении Инструкции по применению компонентов крови" http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=4669 , и многое в этом вопросе станет ясно. Ни на татуировки, ни на медальоны, ни на нашивки мы - стационарные врачи - никогда не смотрим, определить группу крови занимает полторы-две минуты; а на Скорой, как Вам уже сказали, компоненты крови никогда не переливают, успешно обходясь плазмозамещающими растворами.

[Susliks]

Спасибо за обстоятельные ответы.

 

P.S. Приказ посмотрел.

 

 

Ещё вопрос в догонку. Допустим на улице пациента подобрали.Документов нету никаких, но у него имееца жетночик с ФИО, адресом, номером полиса ОМС.

Повиляет ли это как-то на его дальнейшую судбьу: родственикам сообщат оперативно, посмотрят, что есть омс и положат в приличную больничку?

Или СМП впринципе неважна личность пациента?

[ФОРМАлин]

В плане оказания помощи личность пациента роли не играет. Оказываем всем. Если пациент не может ничего о себе сообщить, а при нём находят какие-нибудь документы, то всё это фиксируется в карте вызова и талоне на госпитализацию (типа: "во внутреннем кармане пиджака обнаружены документы на имя..." или "обнаружен жетон белого металла с гравировкой:... на цепочке белого металла" или что-то в том же духе). Стационар так же экстренную помощь обязан оказать бесплатно,  независимо от личности пациента. Плановая госпитализация (и по скорой помощи из квартиры) осуществляется с полисом и паспортом. А дальше - это же по ситуации. Родственники (если есть данные об их контактных телефонах, то их у нас прозванивают из приёмного покоя) могут принести документы (всё те же полис и паспорт) позже. 

[чУмNick]

...гемотрансфузия приравнивается к пересадке органа...

Сие есть "Операция Трансплантации Ткани" (с) какой-то хирург

[ФОРМАлин]

 Ага. Кровца - она и есть ткань. Жидкая. И практически - орган со своей цитоморфологией и физиологией.

[docent]

ткань. Жидкая.

Нанотехнологии, бубеныть