"Скорую помощь" хотят "усовершенствовать"

[03nezli]

Программа модернизации скорой медицинской помощи до 2020 года предполагает повышение ее доступности, качества, а также эффективное использование ресурсов и будет проводиться поэтапно, сообщила на расширенном заседании коллегии Минздравсоцразвития Татьяна Голикова.

 

"Сейчас мы приступаем к выстраиванию единой системы оказания скорой помощи как на догоспитальном, так и на госпитальном уровне", - отметила Голикова.

 

Директор департамента организации медицинской помощи и развития здравоохранения Ольга Кривонос, выступая на заседании коллегии, отметила три основные проблемы, существующие на сегодняшний день у "Скорой помощи". Это кадровая политика, нерациональное использование ресурсов, отсутствие классификаторов поводов для вызова бригад скорой помощи и преемственности догоспитального и госпитального этапов. По ее словам, все это приводит к потере времени оказания помощи пациентам, а ведь, как известно, скорая помощь, оказанная в первый час, сильно влияет на излечение пациента.

 

Главный внештатный специалист по скорой медицинской помощи Минздравсоцразвития РФ Сергей Багненко сказал о необходимости создания специального отделения в больницах скорой медицинской помощи. Он отметил, что задача госпитального этапа состоит в упорядочении поводов для вызовов скорой медицинской помощи в соответствии со спектром имеющихся бригад. Багненко подчеркнул необходимость использования бригад из двух фельдшеров, а также введения должности "фельдшер-водитель" и "санитар-водитель".

 

Говоря о проблемах подготовки фельдшеров, Кривонос отметила, что на сегодняшний день на это уходит три года, а по окончании колледжа фельдшер, по сути, занимается перевозкой. Багненко, в свою очередь, сообщил, что необходимо расширить профессиональные стандарты для фельдшеров и привлечь к работе в специализированных бригадах специалистов стационаров, т.е. реально практикующих врачей.

 

Багненко считает необходимым заменить приемные отделения приемно-сортировочными отделениями скорой медицинской помощи и ввести должность врача скорой медицинской помощи приемно-сортировочного отделения. По его словам, сегодня на вызов по поводу, например, аппендицита должны выехать пять человек: врач, фельдшер, два санитара и водитель. По новым стандартам фельдшеру необходимо вменить в обязанности и вождение автомобиля. Для этого, по словам Багненко, есть все ресурсы - институты скорой медицинской помощи, колледжи и профильные специалисты, передает РИА Новости.

взято с http://rus.ruvr.ru/2010/03/05/5063609.html

 

Говоря о проблемах подготовки фельдшеров, Кривонос отметила, что на сегодняшний день на это уходит три года, а по окончании колледжа фельдшер, по сути, занимается перевозкой. Багненко, в свою очередь, сообщил, что необходимо расширить профессиональные стандарты для фельдшеров и привлечь к работе в специализированных бригадах специалистов стационаров, т.е. реально практикующих врачей.

 

Багненко считает необходимым заменить приемные отделения приемно-сортировочными отделениями скорой медицинской помощи и ввести должность врача скорой медицинской помощи приемно-сортировочного отделения. По его словам, сегодня на вызов по поводу, например, аппендицита должны выехать пять человек: врач, фельдшер, два санитара и водитель. По новым стандартам фельдшеру необходимо вменить в обязанности и вождение автомобиля. Для этого, по словам Багненко, есть все ресурсы - институты скорой медицинской помощи, колледжи и профильные специалисты, передает РИА Новости.

взято с http://rus.ruvr.ru/2010/03/05/5063609.html

Боже мой! у нас даже министр здравоохранения не знает ни сколько учатся нынче на фельдшера, ни сколько человек выезжает на повод "аппендицит" (а я то думаю, откуда народ все санитаров вспоминает - верхушка вон тоже уверена в их наличии), куды мы котимся... %( А как вам фраза про "реально практикующих врачей"??? что нас ждет с этой бухгалтершей?! Офф, а кто-нить получил президентские в феврале или только налоги с нас собрали, а платить так и не собираются??? у нас вся п/с не получила (восток Москвы).

[drkris]

"Всё чудесатее и чудесатее..." (с)

[Geka]

Нынешнее Голиковское заявление было заложено еще в программу Зурабова, только у него денег не было..Думаю, что создание Отделений скорой помощи при больницах - первый шаг к переходу на новую систему оказания медицинской помощи в России. Дай то Бог!

[555555]

Водителей "скорой" заставят получить медицинское образование

Министерство здравоохранения и социального развития намерено поэтапно модернизировать систему оказания скорой медицинской помощи до 2020 года. Об этом заявила 5 марта министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова на заседании коллегии ведомства.

 

Инициаторы реформы предлагают сделать обязательным наличие начального медицинского образования у водителей службы скорой помощи. Таким образом, бригаде врачей сможет помогать еще один квалифицированный специалист.

 

Основная же идея реформы, по словам Татьяны Голиковой, заключается в расширении участия сотрудников службы скорой помощи в оказании медицинской помощи пациентам. В частности, в рамках реформы в составе многопрофильных стационаров будут организованы подразделения, где медицинская помощь будет оказываться сотрудниками "cкорой". Они будут заниматься проведением диагностики в условиях стационара и направлением больного в соответствующее отделение.

 

Еще одним направлением реформы является расширение полномочий фельдшерского персонала службы скорой помощи. Часто в составе бригад скорой помощи оказывается всего один медик – фельдшер, который не имеет права проводить ряд медицинских манипуляций, необходимых для сохранения жизни пациента. "Мы его готовим три года, а потом он по сути занимается перевозками", - отметила директора департамента организации медпомощи и развития здравоохранения Минздравсоцразвития Ольга Кривонос.

 

На заседании коллегии также обсуждалась разработка документа, который строго разграничивал бы поводы для вызова неотложной и скорой помощи. Такой документ, по словам Кривонос, находится сейчас на внутреннем согласовании. Еще одной масштабной проблемой является оптимизация работы амбулаторного звена медицинской помощи, функции которого зачастую перекладываются на сотрудников "скорой". В настоящее время, по данным Минздрава, каждый четвертый вызов "скорой" в России производится в связи с заболеваниями, помощь при которых должна оказываться в поликлиниках.

 

В настоящее время в России работают 276 самостоятельных станций скорой помощи и 2753 станций, входящих в состав медицинских учреждений. За год сотрудники службы выполняют 47,5 миллионов выездов, оказывая помощь более чем 50 миллионам человек.

 

Эта статья из медпортала, она немного отличается.

Идет речь о разделении скорой и неотложки.

[Видящий_ясно]

 

В настоящее время, по данным Минздрава, каждый четвертый вызов "скорой" в России производится в связи с заболеваниями, помощь при которых должна оказываться в поликлиниках.

Не согласен. Не 25, а 80% вызовов - не скоропомощные. Выходит, что об истинном положении дел в министерстве не знают. 

Стандартизация поводов - один из путей снижения количества вызовов (отпадут всякие "не спится" и пр.). Про преемственность я давно уже писал. Должна быть чёткая цепочка: ДГЭ-ГЭ-поликлиника/реабилитация. Необходимо использование оргтехники - создание единых баз данных пациентов, сетей между ЛПУ. Но главное - отношение к ПЕРСОНАЛУ.

Не отпадут, отберите игрушку у ребёнка - что он будет делать? Правильно - плакать, то бишь писать на службу жалобы. А жалобы начальству нужны? Нет! Отсюда вытекает отношение к персоналу. Как были рабами, так и останемся.

Что за кадровая политика?

Ясен пень - убрать врачей. Меньше платить придётся. 

[ФОРМАлин]

Ну, здравый смысл есть. А министерство не знает и не хочет знать о реалиях. Иначе полетит оно... во главе с госпожой министром... далеко.

 

А водитель должен быть медиком-спасателем. И даже не столько медиком, сколько спасателем. 

 

И в конце концов! Определитесь уже с наркотиками! Нельзя же так. ГНК, как свои прям зажимает!

[555555]

Не поняла, кто заберёт круглосуточную неотложку? Это 80% нашей работы.

[ББ]

Господи... За что же нам это-такое....

Во время первой мировой у немцев была классификация в характеристике среднего и старшего комсостава:

1. Умный и Решительный

2. Умный и Ленивый

3. Глупый и Ленивый

4. Глупый и Решительный.

Первая категория командовала бригадами и армиями, шла в рост, вторая - полками и (иногда) дивизиями, третья - чудила в тылу, ну а четвертую категорию ... Короче - война есть война, и кому-то нужно проводить разведку боем.

Такое ощущение что Минсоцздрав каким-то невероятным стечением обстоятельств, уже на протяжении ряда лет, возглавляет 4 категория собранная из всех отраслей народного хозяйства...Так сказать, слифки общества. Ежель кто не в курсе - должность ввести дело не хитрое, но под должность должна быть определенная ИНФРАСТРУКТУРА. А в стационарах , извините, особенно муниципальных , полная ... Это , извините, в кино можно набегу сказать - "этому то-то и то-то" и быть уверенным, что всё будет сделано... А у нас - сперва найти то, что ввести, потом, того кто введет, затем - назначить (в письменном виде, а если наркота или сильнодействующие то ... короче сами знаете...) Про диагностическую "мощь" вообще отдельная песнь... И что в итоге - пятое колесо в телеге? Специальный Человек который будет подтверждать диагноз направления - для более подробных исследований и лечения все равно нет ничего - ни средств, ни сил? Ну посмотрел - поднимать в отделения? А без осмотра этого "бетмена" в отдел пристроить не судьба?

[41]

Офф, а кто-нить получил президентские в феврале или только налоги с нас собрали, а платить так и не собираются??? у нас вся п/с не получила (восток Москвы).

офф, сзао вроде как не получили, мотивируют задержкой в передаче обязанностей по начислению от одного фонда к другому.

[03nezli]

офф, сзао вроде как не получили, мотивируют задержкой в передаче обязанностей по начислению от одного фонда к другому.

у нас мотивируют тем, что Лужок с Голиковой (вроде как) оценили работу 03 на "плохо" и эта надбавка будет сниматься с нас, а решение по этому вопросу принимали Голикова и Лужок на центре в одну из суббот недавних- может слухи?

[ДОКТОР1]

офф. не слухи, а бред. не слушайте.

[Leschik]

мде....теперь на 03 будут брать только с правами.и в месте с тестами будут еще экзамены в гаи.водителей по выгоняют на фиг. да и от врачей и не угодных фельдшеров избавятся.

[ФОРМАлин]

Нет, братцы. Это светлое будущее точно не наше .

[ДОКТОР1]

должна быть определенная ИНФРАСТРУКТУРА. А в стационарах , извините, особенно муниципальных , полная ... Это , извините, в кино можно набегу сказать - "этому то-то и то-то" и быть уверенным, что всё будет сделано...

Никто и не говорит, что будет все просто. Для нормальной реализации этого нововведения необходимо очень много материальных затрат, а еще больше - времени. Лет 20-30 необходимо хотя бы для того, чтобы вывести из штата набранных недавно фельдшеров и водителей, т.е. сократить их численность. И многое-многое другое. Я как-то не переживаю по этому поводу. Не думаю, что у них из этого что-то выйдет. Но деньги освоят это точно. У наших чиновников есть удивительная способность осваивать средства, не производя при этом результат. Так произойдет и в этом случае.

[Geka]

 

На заседании коллегии также обсуждалась разработка документа, который строго разграничивал бы поводы для вызова неотложной и скорой помощи.

В Москве это одна служба, опять разграничивать будут?

[ББ]

Дело в том, что казна - конечна. И тратить деньги на причуды "странных" людей - это уменьшать расходы по другим статьям (и так не шибко богатого) бюджета... Если они этого не понимают - то это такие же "экономисты" как и Мишенька и компания, а если понимают - то это циничные убийцы, которые ради "эксперимента" готовы угробить некоторое количество сограждан... Типа - "вдруг получится?"

 

ССиНМП и автокомбинат "Мосавтосантранс"

Учитесь писать рецепты на бензин и проводить ТО...

[555555]

В Москве это одна служба, опять разграничивать будут?

Да, причем строго!!!

В Кемерово мы назывались станция скорой и нетложной медицинской помощи. Потом нас переименовали в станцию скорой помощи, поменяли полис, записи в трудовой книжке. А вызыва эти никуда так и не делись, ну вот ни на грамм. И никакой неотложки в городе не появилось. Изменилось только название. В этом какой-то глубокий смысл???

[Kinchev]

Нет там глубокого смысла. Приходят новые машины и старые перекрашивают - там только крест и скорая помощь - надпись.

[Geka]

В этом какой-то глубокий смысл???

Видимо, да. Я же говорил - еще Зурабов задумывал эту реформу.

Некоторые медицинские документы, например, такие как "Рекомендации ВНОК по лечению ОКСпST" написаны именно с учетом того, что ТЛТ на ДГЭ должны проводить и фельдшера. А пока..а пока они продолжают вызывать врачей на привычные пароксизмы МА со стабильной гемодинамикой при полном попустительстве врачей кардиопульта г. Москвы, которые кроме Панангина ничего вводить не разрешают,да и сами, порой, такие диагнозы выдумывают!!!!

В общем чтобы в умах и тех и других (читай в России) что-то переменилось, необходима законодательная основа плюс материальная мотивация...и не только медиков..

[PapaDoc]

Таки ви не поняли, я уже там работаю, правда, по собственному желанию.

[Катямба]

Чем плоха идея? Кроме бредней про 2х санитаров (хотя не в Москве, в штатном расписании есть такая должность, мой родной брат все время учебы работал санитаром на СП, и водилы наши вроде тоже санитарами числятся, по крайней мере разряды у них такие же были). Сама идея хорошая, прогрессивные страны давно посчитали денежки и такая система у них эффективно работает. Что плохого в объединении "гаража" и скорой? Может народ, узнав, что приедут не врачи, реже будут вызывать?

 

Другое дело, что притворять в жизнь собираются ее в РФ, поэтому столько скептики и критики.

[ФОРМАлин]

Может народ, узнав, что приедут не врачи, реже будут вызывать?

Народ не перестанет реже вызывать. Он будет чаще приезжать...

[Катямба]

Народ не перестанет реже вызывать. Он будет чаще приезжать...

 

Ну хоть функцию бесплатных таксистов перестанем выполнять.

[ББ]

функцию бесплатных таксистов

Не надейтесь. Само оно из стационара никуда не денется. Будете возить не "оттуда-сюда" а "отсюда-туда" Или вы думаете, что наши граждане настолько благоразумны, чтобы обращаться в профильные дежурные стационары, брать деньги на обратную дорогу и пр...

[Катямба]

Не надейтесь. Само оно из стационара никуда не денется. Будете возить не "оттуда-сюда" а "отсюда-туда" Или вы думаете, что наши граждане настолько благоразумны, чтобы обращаться в профильные дежурные стационары, брать деньги на обратную дорогу и пр...

 

Скепсис! я его из Вас никуда не дену.. Бабушки не будут ездить на такси что бы укол от хондроза сделать, на жизнь пожаловаться, на ОРВИ задумаются стоит ли звонить.. Возможно будут вызывать, но к ним приедут не реанимационные бригады, а попроще. Да и за бугром эта проблема тоже как то решается.