Артериальная гипертензия у детей.

[tat]

Коллеги! Сегодня ночью была на вызове у ребенка трех лет.Ребенок проснулся в час ночи и начал жаловаться на головную боль , все попытки бабушки уложить спать ребенка не увенчались успехом. При осмотре : кожные покровы и видимые слизистые обычной окраски. Очаговых и менингиальных симптомов нет Зев чист .t 36,4 В легких везикулярное дыхание ,хрипов нет.чдд 24.Сor тоны ясные ритмичные АД 140/80!!!!!! рs90.Живот мыгкий б/б.Стул и мочеиспускание в норме.

Поделитесь у кого такие или подобные случаи были? что делали?( не встречала такое АД у детей)

[pleasure]

  В 02.02.2010 в 12:55, tat сказал:

АД 140/80!!!!!! рs90.Живот мыгкий б/б.Стул и мочеиспускание в норме.

Поделитесь у кого такие или подобные случаи были? что делали?( не встречала такое АД у детей)

 

Скорее всего нейроциркуляторная дистония или вегетососудистая дистония по гипертоническому типу.

Встречается довольно часто. Надо что-нибудь растительное.....пустырник, пион, боярышник. Что там ещё им назначают....фенибут, феназепам, сонапакс....вобщем, всё что снижает активность а-адренорецепторов периферических сосудов. Актив в поликлинику, наблюдение у невропатолога, соблюдение режима "здорового образа жизни".

 

Бывает ещё по гипотоническому типу, мне чаще такие попадаются, там всё наоборот.

[земский_врач]

  В 03.02.2010 в 20:26, pleasure сказал:

, феназепам, сонапакс....

Трёхлетнему ребёнку?

Ну-ну!

[Dr.Suvorowww]

  В 02.02.2010 в 12:55, tat сказал:

АД 140/80!!!!!! рs90.

А вы какой манжеткой измеряли? Взрослой?

[pleasure]

  В 03.02.2010 в 20:35, земский_врач сказал:

Трёхлетнему ребёнку?

Ну-ну!

 

Не трёхлетнему, а просто детям с ВСД по гипертоническому типу в зависимости от многих факторов.

Я, к счастью, в режиме онлайн с осмотром с чьих-то слов конкретному трёхлетнему ребёнку лечение не распишу.

 

Я просто отвечаю на вопрос что это может быть и как это могут лечить. Все подробности - к невропатологам. Они сонапакс с 2-х лет назначают, а вот с феназепамом у них как-то сложно, там как-то до 18 лет "безопасность и неэффективность не определены", но они его в каких-то своих особых случаях всё равно назначают.

 

Вы всегда так цепляетесь к моим словам, что постоянно приходится давать развёрнутые пояснения.

[Admin]

  Цитата

Сor тоны ясные ритмичные АД 140/80!!!!!!

только хотел спросить про манжетку, как доктор Суворов опередил.

Когда к маленькому человеку в первые в жизни подходят с неизвестной штуковиной, которая шипит, сдавливает руку, и вообще- не ясно, что от нее можно ожидать (тем более неизвестная тетя, явившаяся среди ночи, в один голос с бабушкой улюлюкают "Да ты не болйся, это не больно"- явный признак "засады")... знаете ли, у ребенка есть повод поволноваться и слегка про себя возбудиться. В общем, не стал бы я так сразу гипертензию ставить.

Кстати, отеков на ножках нет? Как моча?

[Фонендоскоп]

  В 03.02.2010 в 20:26, pleasure сказал:

Актив в поликлинику, наблюдение у невропатолога, соблюдение режима "здорового образа жизни".

А госпитализировать не хотите? Впервые возникшая артериальная гипертензия, тем более у 3-х летнего ребёнка подлежит госпитализации. Ребёнка надо обследовать, и только потом назначать всякие феназепамы, да сонапаксы.

 

И, действительно, какая манжетка-то была на тонометре?

[pleasure]

  В 03.02.2010 в 21:26, Фонендоскоп сказал:

А госпитализировать не хотите? Впервые возникшая артериальная гипертензия, тем более у 3-х летнего ребёнка подлежит госпитализации. Ребёнка надо обследовать, и только потом назначать всякие феназепамы, да сонапаксы.

 

Нет, если верить данному осмотру, то я не хочу его госпитализировать. Я хочу чтобы его обследовал невропатолог в поликлинике и назначал ему всю терапию, и если нужно по своим показаниям госпитализировал для выяснения причин отчего и почему. Тем более ему уже 3 года.

Может ему сон страшный приснился, он испугался и проснулся, а там перепуганная мамка и скорая посреди ночи.

 

А вы бы его с чем госпитализировали?

[pleasure]

Кстати, уважаемые, тема посвящена вопросу про что это могло быть и как это могло быть надо лечить. А не комментированию моего комментария.

 

Вы уже спросили про манжетку, можно ещё спросить про экг, можно ещё мне минус сто поставить, только давайте вернёмся к теме, пожалуйста, мне так интересно ваше мнение услышать по данному вопросу. А то вы только ругаетесь, а сами идей не выдаёте. Это очень печально. Получается очередная тема ни о чём.

[RIDDLER]

  В 03.02.2010 в 21:26, Фонендоскоп сказал:

А госпитализировать не хотите?

 

 

  В 03.02.2010 в 21:35, pleasure сказал:

Нет, если верить данному осмотру

 

 

Чуть со стула не упал Вас не настораживает впервые возникшая гипертензия у ребенка 3-х лет, то что он проснулся от головной боли. Возможно причиной может оказаться далеко не нейроциркуляторная дистония или СВД по гипертоническому типу, как Вы предположили в своем посте выше, или же прокурор знакомый имеется.

[Admin]

  Цитата

это могло быть

Гломерулонефрит это мог быть. И астения на фоне перенесенного ОРЗ или меняющейся погоды. Мог быть страшный сон и интерпретация ребенка как "болит голова". Может неврология, может много чего еще.

Тактика "на вскидку":

0. Смотрим отеки на ногах, проверяем симптом поколачивания (отмечаем как положительный только в случае ярковыраженной реакции, остальное ставим под сомнения).

1. общаемся пол- часа, пьем чай, развлекаем детку.

2.Если детка активно участвует в осмотре и развлечениях - оставляем актив в поликлинику с какой нибудь хренью.

3. Если детка "куксится", не интересуется происходящим, вялый - везем в больничку с каким нибудь ВСД. В процессе осмотра и перед выходом перемеряем давление. Если с взрослой манжеткой, и все 3 измерения остается 140, я бы сделал магния сульфата из расчета 0,2 мл. на кг - и давление снизим, и мозг разгрузим.

4. Если пункт 3 остается дома - актив "на себя" через 2 часа.

 

В любом случае- не начинал бы интенсивное лечение до установления точного основного и сопутствующего диагноза.

[pleasure]

  В 03.02.2010 в 22:23, RIDDLER сказал:

1)Вас не настораживает впервые возникшая гипертензия у ребенка 3-х лет, то что он проснулся от головной боли.

2)Возможно причиной может оказаться далеко не нейроциркуляторная дистония или СВД по гипертоническому типу, как Вы предположили в своем посте выше,

3)или же прокурор знакомый имеется.

 

1) Если верить приведённому осмотру, то нет.

2) Возможно.

3) А как же)

 

 

  Цитата

Если детка "куксится", не интересуется происходящим, вялый - везем в больничку с каким нибудь ВСД.

Редко прокатывает, обычно давление всё-таки снижается при подъезде в больницу, ребёнок оживляется от смены обстановки, мама всегда хочет домой. Доктор приёмного ночью будет "очень рад", а скорая как всегда во всём виновата.

 

Не было у меня ни одной ВСД которая бы не упала, поэтому я их дома оставляю.

 

 

А ещё, кстати, вспоминается ребёночек с непонятным АД, там как потом выяснилось был порок развития почки с сужением какой-то из почечных артерий, и было у него за 160, а по возрасту что-то около года. Причём он давления не ощущал по состоянию, и вызвали нас по поводу ОРВИ. Вот тогда меня насторожило...

[tat]

Спасибо за коментарии.Отвечаю на вопросы(извините , что с опозданием):манжетка детская ,перемеряла несколько раз,общалась с ребенком около 30 мин.Ребенок очень лояльно был расположен(такое вообще редко бывает), как не отвлекала ребенка, все жаловался на головную боль, преимущественно указывал на лоб.В анамназе у ребенка проаперирован по поводу фимоза,накануне в качестве проф.осмотра было сделано узи почек и сдана моча( без патологии со слов бабушки(врач ни чего не сказал)).Ребенка госпитализировала в детское отделение,правда педиатр смотрел как на бешенную, но ребенка госпитализировали .Сегодня работаю ночью если удастца посмотрю , что с ребенком.

 

А, отеков у ребенка нет , нормостеник.

[medved81]

Сразу на ум приходит САК У детей голова просто так не будет болеть,тем более так сильно ,что лялька проснулась.В анамнезе никакой там гидроцефалии не было?А может и синуситы всякие.

 

На счет вопроса-сталкивался с гипертензией у детей,но как правило это либо на фоне ОПН,либо на фоне декомпенсированной гидроцефалии,либо на фоне ОНМК,либо как начало эпи...Однозначно госпитализировать.На ДГЭ можно фурика трохе сделать,спазмолитики,ну и любимый всеми педиатрами гормончики..

[tat]

"Сразу на ум приходит САК У детей голова просто так не будет болеть,тем более так сильно ,что лялька проснулась.В анамнезе никакой там гидроцефалии не было?А может и синуситы всякие"

 

Анамнез не отегощен ,рос и развивался по возрасту,беременность у мамаши протекали без токсикоза , во время и в срок , обычные( опять же со слов бабушки(мать матери детя))

[medved81]

  В 04.02.2010 в 08:43, tat сказал:

 

 

Анамнез не отегощен ,рос и развивался по возрасту,беременность у мамаши протекали без токсикоза , во время и в срок , обычные( опять же со слов бабушки(мать матери детя))

 

"Да доктор всё хорошо было,только не обследовалась и курила всю беременность... ".Голова у дитяти обычная?В смысле не гидроцефал?Мочеиспускание в норме.Это как?Какого цвета ,сколько раз,может ночью писяться стал,а может наоборот..

 

А может мультиков пересмотрел...Или погода меняется.Дети они метеопаты еще те.Как только перемена с дождя на снег,так вредничать все начинают...Правда по ночам от головной боли не просыпаются

[каа]

  В 03.02.2010 в 20:26, pleasure сказал:

Скорее всего нейроциркуляторная дистония или вегетососудистая дистония по гипертоническому типу.

Встречается довольно часто. Надо что-нибудь растительное.....пустырник, пион, боярышник. Что там ещё им назначают....фенибут, феназепам, сонапакс....вобщем, всё что снижает активность а-адренорецепторов периферических сосудов. Актив в поликлинику, наблюдение у невропатолога, соблюдение режима "здорового образа жизни".

 

Опять эта "ВСД по смешному типу", ну сколько же можно писать глупости.

Ребенок в этом возрасте с такой гипертензией (если это не дефекты измерения) требует госпитализации и обследования для исключения в первую очередь ренальной и эндокринной гипертензии.

Диагноз направления - просто "артериальная гипертензия", стационар дальше расшифрует.

 

Обследование у невролога в таких случаях обычно ограничивается НСГ и назначением каких нибудь антинаучных кавинтонов и пантокальцинов. Это common practice.

 

В СПб диф. диагнозом гипертензий занимаются с хорошим результатом детские кардиологи.

[tat]

К великому сожелению , мать утром забрала ребенка домой , так что все покрыто мраком.

[pleasure]

  Цитата

pleasure, что Вы так зациклились на СВД?

 

Нисколечко, просто как теория.

 

  Цитата

А вот это уже не Ваша(наша)с Вами проблема, ни один доктор приемного покоя не любит когда его поднимают, так сказать прерывают его драгоценный, наверняка с эротическими фантазиями сон Ребенок доставлен в ДБ, к Вам со стороны родственников претензий нет, сидим курим и прокурор знакомый не понадобится

 

Да дело не в приёмнике, дело в том что не надо детей, которых прекрасно можно лечить дома, возить в больницу. В больнице плохо, невкусно, шумно и больно.

[denis_doc]

Вопрос: код ВСД по МКБ? Не кодируется? Какие дальше у кого мысли по этому поводу?

[земский_врач]

  В 15.02.2010 в 13:08, denis_doc сказал:

Вопрос: код ВСД по МКБ?

У нас принято - G 90.9

[каа]

  В 15.02.2010 в 13:20, земский_врач сказал:

У нас принято - G 90.9

Это смешно.

Тогда и дис-бактериоз можно зашифровать как К92.9

[pleasure]

  В 15.02.2010 в 13:08, denis_doc сказал:

Вопрос: код ВСД по МКБ? Не кодируется? Какие дальше у кого мысли по этому поводу?

G24.8

[denis_doc]

G 24.8 - прочие дистонии. Не подходит. Эдак можно все что угодно сюда впихнуть. Еще есть направления полета клинической мысли?

[земский_врач]

  В 25.02.2010 в 08:38, denis_doc сказал:

Еще есть направления полета клинической мысли?

  В 16.02.2010 в 20:12, каа сказал:

Это смешно.

"-- Ну, уж это положительно интересно, -- трясясь от хохота проговорил профессор, -- что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!...

... Так, стало быть, так-таки и нету?" (с) М.А.Булгаков