росомаха 50 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 повышал на прошлой неделе свою информированность по делириям. услышал новость: теперь, если в стационаре у больного развилось галлюцинаторно-бредовое возбуждение, аминазин ему не назначаем, ибо страшный вред. вызываем на себя психов, даем бензодиазепины и машем на прощанье ручкой. правда штоле??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 галлюцинаторно-бредовое возбуждение, Взаимоисключающие параграфы такие взаимоисключающие. А по теме топика, Вы о чем вообще??) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 1. Аминазином в случае алкогольного делирия не пользовался никогда. 2. Ни разу за всю карьеру не видел, чтобы выездная бригада психиатров забрала делирика из стационара в профильное учреждение - обычно они рекомендуют релаху, тиопенталий, помещение в ОРИТ, мягкую фиксацию и надзор, и сами делают ручкой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
manchur 3 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 2. Ни разу за всю карьеру не видел, чтобы выездная бригада психиатров забрала делирика из стационара в профильное учреждение - обычно они рекомендуют релаху, тиопенталий, помещение в ОРИТ, мягкую фиксацию и надзор, и сами делают ручкой. Когда- то я работал фелшером психиатрической бригады - неоднократно (даже регулярно) лично госпитализировал больных с делирием из соматических стационаров в соответствующее учреждение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 Кому то везло... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
росомаха 50 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 ну да, да, рисперидон несомненно лучше. а зипрекса так ваще. но в ОРИТ кроме галоперидола с аминазином редко что водится... а почему нельзя хлорпромазин? 2 Онейроид. простите мою нвежественность. что же тогда сложный чувственный бред? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 Как сложный чувственный бред связан с алкогольным делирием? А насчет "галлюцинаторно-бредового" возбуждения, ну вот Вам самому слух не режет это словосочетание? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
росомаха 50 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 никак. это пример вторичных галлюцинаций на фоне бреда. режет, а куда деваться? я ж в университетах не учился.... как скажут, так и назову.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 режет, а куда деваться? я ж в университетах не учился.... как скажут, так и назову.... Ну вот "психомоторное возбуждение", например, гораздо более изящный термин и простой к тому же.... и понятный )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛВС 22 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 Ну вот "психомоторное возбуждение", например... и добавить, "на фоне бреда или галлюцинаций". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 "на фоне бреда или галлюцинаций". Как Вы у больного, который возбужден, узнаете про бред или галлюцинации ??) Тут топик кстати был где то, про описание психического статуса Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛВС 22 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 Как Вы у больного, который возбужден, узнаете про бред или галлюцинации ??)Тут топик кстати был где то, про описание психического статуса А разве психиатры выявляют наличие бредового или галлюцинаторного расстройства только у совершенно спокойных пациентов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 А разве психиатры выявляют наличие бредового или галлюцинаторного расстройства только у совершенно спокойных пациентов? Психиатры описывают, ТО ЧТО ВИДЯТ своими глазами. Галлюцинации и бред можно увидеть? Как говорил Снежневский: "терапевт никогда не пишет -- "печень цирротична", он пишет -- "край сглажен, выступает за край реберной дуги..." (конец цитаты) Теперь понятно??) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
росомаха 50 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 ну.. иногда по выкрикам пациентов можно догадаться, что видит он, допустим, не дюжих санитаров, а кусты с щупальцами)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 ну.. иногда по выкрикам пациентов можно догадаться Понимаете о чем я??) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
manchur 3 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 ну.. иногда по выкрикам пациентов можно догадаться, что видит он, допустим, не дюжих санитаров, а кусты с щупальцами)) Так и напишут: "при виде медперсонала больной кричит о том, что к нему приближаются кусты с щупальцами, пытается убежать, ищет помощи", а не "больной, судя по всему, видит кусты с щупальцами" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛВС 22 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 Психиатры описывают, ТО ЧТО ВИДЯТ своими глазами. Галлюцинации и бред можно увидеть?Теперь понятно??) Па-анятна. Но видят они одно, а выявляют - другое. Терапевт видит асцит и caput medusae, а выявляет - цирроз печени. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 15 декабря, 2009 Терапевт видит асцит и caput medusae, а выявляет - цирроз печени. Ну Вы же сами ответили на свой вопрос ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
exciter 15 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2009 ну да, да, рисперидон несомненно лучше. а зипрекса так ваще.но в ОРИТ кроме галоперидола с аминазином редко что водится... Вы рисполептом или зипрексой собрались делирий лечить?! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
росомаха 50 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2009 в моем захолустье нет ни того, ни другого, сказал же. кстати, в гайдлайне риспа есть, так что не наезжайте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
drlys 21 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2009 А я неоднократно на ДГЭ при помощи 50 мг Аминазина купировал почечную колику, правда не знаю что больше помогло аминазин или качество отечественных дорог. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 475 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2009 Психиатры описывают, ТО ЧТО ВИДЯТ своими глазами. Галлюцинации и бред можно увидеть?..Резонно, хотя отдает солипсизмом и агностицизмом...Т.е. тот эпохальный самый первый психиатр, который описал и ввел в обиход сами понятия галлюцинация и бред - он их получается и сам видел? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ташкент 1 Жалоба Опубликовано 8 января, 2010 Резонно, хотя отдает солипсизмом и агностицизмом... Т.е. тот эпохальный самый первый психиатр, который описал и ввел в обиход сами понятия галлюцинация и бред - он их получается и сам видел? А Кандинский-Клерамбо? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ФОРМАлин 601 Жалоба Опубликовано 8 января, 2010 А Кандинский-Клерамбо? Оооо.. А это уже схизис. )) По теме. Насколько я понимаю, негативное отношение к аминазину связано с сильным гипотензивным действием, которое особенно выражено у больных в алкогольном психозе (в горизонтальном положении удержать сложно). Это так, уважаемые психиатры? И ещё. Как я понимаю (простите за некоторое упрощение. Не специалист я в психиатрии), аминазин больше показан при психомоторном возбуждении, а галоперидол - при бреде и галлюцинациях? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ташкент 1 Жалоба Опубликовано 8 января, 2010 Как я понимаю (простите за некоторое упрощение. Не специалист я в психиатрии), аминазин больше показан при психомоторном возбуждении, а галоперидол - при бреде и галлюцинациях? Правильно понимаете.Только при бреде трифтазин более эффективен,например-алкогольный бред ревности...долгое,муторное,многомесячное лечение очень хитрого,сохранного алкаша-импотента Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты