Аминазин

[росомаха]

повышал на прошлой неделе свою информированность по делириям.

услышал новость: теперь, если в стационаре у больного развилось галлюцинаторно-бредовое возбуждение, аминазин ему не назначаем, ибо страшный вред. вызываем на себя психов, даем бензодиазепины и машем на прощанье ручкой. правда штоле???

[Онейроид]

галлюцинаторно-бредовое возбуждение,

 

Взаимоисключающие параграфы такие взаимоисключающие.

 

А по теме топика, Вы о чем вообще??)

[docent]

1. Аминазином в случае алкогольного делирия не пользовался никогда.

2. Ни разу за всю карьеру не видел, чтобы выездная бригада психиатров забрала делирика из стационара в профильное учреждение - обычно они рекомендуют релаху, тиопенталий, помещение в ОРИТ, мягкую фиксацию и надзор, и сами делают ручкой.

[manchur]

2. Ни разу за всю карьеру не видел, чтобы выездная бригада психиатров забрала делирика из стационара в профильное учреждение - обычно они рекомендуют релаху, тиопенталий, помещение в ОРИТ, мягкую фиксацию и надзор, и сами делают ручкой.

Когда- то я работал фелшером психиатрической бригады - неоднократно (даже регулярно) лично госпитализировал больных с делирием из соматических стационаров в соответствующее учреждение.

[docent]

Кому то везло...

[росомаха]

ну да, да, рисперидон несомненно лучше. а зипрекса так ваще.

но в ОРИТ кроме галоперидола с аминазином редко что водится...

а почему нельзя хлорпромазин?

 

2 Онейроид. простите мою нвежественность. что же тогда сложный чувственный бред?

[Онейроид]

Как сложный чувственный бред связан с алкогольным делирием?

 

А насчет "галлюцинаторно-бредового" возбуждения, ну вот Вам самому слух не режет это словосочетание?

[росомаха]

никак. это пример вторичных галлюцинаций на фоне бреда.

режет, а куда деваться? я ж в университетах не учился.... как скажут, так и назову....

[Онейроид]

режет, а куда деваться? я ж в университетах не учился.... как скажут, так и назову....

 

Ну вот "психомоторное возбуждение", например, гораздо более изящный термин и простой к тому же.... и понятный ))

[ЛВС]

Ну вот "психомоторное возбуждение", например...

и добавить, "на фоне бреда или галлюцинаций".

[Онейроид]

"на фоне бреда или галлюцинаций".

 

Как Вы у больного, который возбужден, узнаете про бред или галлюцинации ??)

 

Тут топик кстати был где то, про описание психического статуса

[ЛВС]

Как Вы у больного, который возбужден, узнаете про бред или галлюцинации ??)

Тут топик кстати был где то, про описание психического статуса

А разве психиатры выявляют наличие бредового или галлюцинаторного расстройства только у совершенно спокойных пациентов?

[Онейроид]

А разве психиатры выявляют наличие бредового или галлюцинаторного расстройства только у совершенно спокойных пациентов?

 

Психиатры описывают, ТО ЧТО ВИДЯТ своими глазами. Галлюцинации и бред можно увидеть?

 

Как говорил Снежневский: "терапевт никогда не пишет -- "печень цирротична", он пишет -- "край сглажен, выступает за край реберной дуги..." (конец цитаты)

 

Теперь понятно??)

[росомаха]

ну.. иногда по выкрикам пациентов можно догадаться, что видит он, допустим, не дюжих санитаров, а кусты с щупальцами))

[Онейроид]

ну.. иногда по выкрикам пациентов можно догадаться

 

Понимаете о чем я??)

[manchur]

ну.. иногда по выкрикам пациентов можно догадаться, что видит он, допустим, не дюжих санитаров, а кусты с щупальцами))

Так и напишут: "при виде медперсонала больной кричит о том, что к нему приближаются кусты с щупальцами, пытается убежать, ищет помощи", а не "больной, судя по всему, видит кусты с щупальцами"

[ЛВС]

Психиатры описывают, ТО ЧТО ВИДЯТ своими глазами. Галлюцинации и бред можно увидеть?

Теперь понятно??)

Па-анятна. Но видят они одно, а выявляют - другое. Терапевт видит асцит и caput medusae, а выявляет - цирроз печени.

[Онейроид]

Терапевт видит асцит и caput medusae, а выявляет - цирроз печени.

 

Ну Вы же сами ответили на свой вопрос )

[exciter]

ну да, да, рисперидон несомненно лучше. а зипрекса так ваще.

но в ОРИТ кроме галоперидола с аминазином редко что водится...

Вы рисполептом или зипрексой собрались делирий лечить?!

[росомаха]

в моем захолустье нет ни того, ни другого, сказал же.

кстати, в гайдлайне риспа есть, так что не наезжайте.

[drlys]

А я неоднократно на ДГЭ при помощи 50 мг Аминазина купировал почечную колику, правда не знаю что больше помогло аминазин или качество отечественных дорог.

[чУмNick]

Психиатры описывают, ТО ЧТО ВИДЯТ своими глазами. Галлюцинации и бред можно увидеть?..

Резонно, хотя отдает солипсизмом и агностицизмом...

Т.е. тот эпохальный самый первый психиатр, который описал и ввел в обиход сами понятия галлюцинация и бред - он их получается и сам видел?

[ташкент]

Резонно, хотя отдает солипсизмом и агностицизмом...

Т.е. тот эпохальный самый первый психиатр, который описал и ввел в обиход сами понятия галлюцинация и бред - он их получается и сам видел?

А Кандинский-Клерамбо?

[ФОРМАлин]

А Кандинский-Клерамбо?

Оооо.. А это уже схизис. ))

По теме. Насколько я понимаю, негативное отношение к аминазину связано с сильным гипотензивным действием, которое особенно выражено у больных в алкогольном психозе (в горизонтальном положении удержать сложно). Это так, уважаемые психиатры? И ещё. Как я понимаю (простите за некоторое упрощение. Не специалист я в психиатрии), аминазин больше показан при психомоторном возбуждении, а галоперидол - при бреде и галлюцинациях?

[ташкент]

 

Как я понимаю (простите за некоторое упрощение. Не специалист я в психиатрии), аминазин больше показан при психомоторном возбуждении, а галоперидол - при бреде и галлюцинациях?

Правильно понимаете.Только при бреде трифтазин более эффективен,например-алкогольный бред ревности...долгое,муторное,многомесячное лечение очень хитрого,сохранного алкаша-импотента