Анальгин и подобные препараты на скорой - нужны ли на самом деле?

[docent]

1. А анальгин на то же самое не смущает?

2. Ну не так уж часто она и бывает. Купируется бензодиазепинами.

3. Ну как-то же справляются без анальгина в тех странах, где его давно уже нет?

1. Смущает. Но гораздо меньше, чем парацетамол.

2. Тоже верно, но больной с выраженной интоксикацией, можем "грузануть" дюже таким количеством сонных агентов.

3. Как? С меньшей кровью?

[Кай Лауканнен]

Ну главное действие анальгина-противовоспалительное-из которого вытекает жаропонижающее и умеренное обезболивающее(это все знают),так что для всякой хрони,неинтннсивных болей,температуры пойдёт.Про "ужасные"осложнения я только читал и синдром Рея(тьфу-тьфу)не видел,так что в последние годы со скептицизмом отношусь к разным страшилкам от медицины и также к "панацеям"(перфалган,ГЭКи и т.д.)-истина где-то посередине.Ну а главное-цена,а денег в медицине нет и в ближайшие 2 года не будет.А в отдалённых уголках нашей необъятной страны и того больше!

[Видящий_ясно]

Она говорила о хрони,

Вот-вот, вопрос об аналгине на СМП, надо ставить под другим углом, что собственно и пытался видимо сделать автор топика. Тут вопрос скорее политический - отказ от аналгина на СМП, подразумевает отказ в выезде к "хрони" и на "фуфло":

Бабуськи цефалгией уже лет 20 мучаются. Вобщем, бывает мелочевка, при которой нет надобности особо мудрить. Вот тут-то анальгин и в самый раз.

Никто на это не пойдёт, любимую игрушку(вызов 03) у населения отнять - это же революцией пахнет.

[земский_врач]

Ну главное действие анальгина-противовоспалительное-

.Про "ужасные"осложнения я только читал и синдром Рея(

Этот ужастик ,наблюдали при приёме аспирина , для лечения детей с вирусной инфекцией.

[revenant]

Анальгин нужен.Сейчас как-то спала массовая истерия свиного гриппа.А так,до сего момента на бесконечные вызова с температурой всем делал анальгин.Мы принималли парацетамол,кричали они.А он не помог.Укольчик,укольчик.....Нужен,нужен.Вот кордарон на дух не переношу.Его в больничке сутки капать надо.И бабанька одна у меня,чуть того,на нем.Нет,голосую против!

[SVETEL7]

Да вы что, коллеги, куда же без родимого анальгина? Дешево, сердито, эффективно в большинстве "неотложно-социальных" случаях; а если на все мигрени и поч.колики вводить трамалы да стадолы. то будьте уверены, ОБНОН очень скоро вами заинтересуется.Да и списывание сильнодействующих довели кое-где до такого абсурда, что порой 10 раз подумаешь: а стоит ли стадол. если в данном случае и анальгин по стандартам подходит? Сделаешь в жилу 2,5г анальгина и спрашиваешь так участливо:"Ну как, дышится нормально? Во рту аптечный вкус появился? Ну это значит,что лекарство действует, так и должно быть". К тому же во многих ОСМП С-Петербурга закупается всякое говно, типа "Баралгин-М"(тот же "пятикратный" анальгин), "Бралангин", и др. Выбор небольшой: или анальгин, или наркота.Стадола, трамала, налбуфина просто НЕТ. Анальгин FOREVER!!!!!!

[Bembis]

Да вы что, коллеги, куда же без родимого анальгина? ... а если на все поч.колики вводить трамалы да стадолы. то будьте уверены, ОБНОН очень скоро вами заинтересуется.

 

Вы садистка, коллега. Либо спазмолитик, либо наркотик. Даже не трамал.

[malish]

Сам не знаю - впервые слышу!(((

ТРАВМАТИЧЕСКИЙ! Во-как!)))

Скажете, что я - идиот, такого в помине нету?)))

а возьмите коллега и почитайте книжечку "шок" она такая большая и светлозеленая. так вы там не только травматический шок найдете. по различным классификациям шоков очччееееень много. и если не права - киньте в меня тапком

[Фагот]

сто раз обсуждали классификацию шоков. книжку вашу зелёную как купорос... в печку. по сабжу согласен с 55555

[Михей82]

Вы садистка, коллега. Либо спазмолитик, либо наркотик.

Отнюдь.Почечную колику иногда удается купировать и баралгином ,не будьте столь категоричны

[VIKTEN03]

Я не знаю по какой причине Запад отказался от применения анальгина.отказался ли он вообще или нет....Но я могу высказать свое(ошибочное?) мнение(исходя из того,что вижу своими глазами на протяжении 26 лет службы в 03)Вернее,чего НЕ вижу...Не секрет,что лучшего жаропонижающего эффекта,чем у пресловутого анальгина,нет ни у одного препарата(иначе бы не вызывали нас столько на температуру)Родители флаконами вливают всякие нурофены,эфералганы,и пр.пр И ,отчаявшись,все равно зовут нас (с анальгином)НО, друзья мои,хоть убейте меня,за всю свою долгую жисть я НИ РАЗУ не видела АГРАНУЛОЦИТОЗА,крайне редко-аллергические реакции(чаще-крапивница,единичные случаи)А у нас город небольшой.Всех своих хроников мы знаем.(а уж детей-по-фа-миль-но,по-адре-сно...инвалидов,онкологических,астматиков, ну это не надо объяснять,я думаю)На протяжении ВСЕХ лет делаем анальгин ЛИТРАМИ(за неимением ничего другого)Когда-то(на заре,так сказать...)был амидопирин,но его убрали очень быстро.На наших глазах уже выросло не одно поколение детей,леченных анальгином,а я до сих пор знаю об этом АГРАНУЛОЦИТОЗЕ только из справочников.Моя бабуля собственная,кстати,ОБОЖАЕТ сей волшебный препарат,жизни без него не мыслит,пьет при всех болезнях на протяжении ОГРОМНОГО количества лет.Ей 89 сейчас!У нее масса разных болячек!Кроме агранулоцитоза.Я не знаю,где истина,наверное,как всегда,по середине.

От единичного использования ничего страшного не произойдет(чего не скажешь про парацетамол.По некоторым источникам-редкостная пакость.Говорят во многих РАЗВИТЫХ странах его тоже уже не применяют.Говорят,приводит к тяжелым формам бронх.астмы,для печени-ваще швах ...и тд)И где гарантия,что нападки на анальгин(дешевый и доступный) это не очередная провокация фарм.компаний?Трудно судить,конечно.Разумеется,если можно не делать-не делаем.Но при фебрильных судорогах-звиняйте,другой альтернативы нет,хоть тресни.

Нурофен тоже не всегда и не всем помогает.Аллергич.реакции встречаются довольно часто у детей(хотя.возможно, это- на компоненты сиропа-ароматизаторы,консерванты)При болевых синдромах-нет разговора,можно хоть из чего-то выбрать.Закись есть,в конце концов...Но при лихорадке....???

 

Ну есть же здесь" аборигены".Кто-то видел агранулоцитоз,возникший после применения анальгина?

[земский_врач]

Ну есть же здесь" аборигены".Кто-то видел агранулоцитоз,возникший после применения анальгина?

Хладнокровнее ,коллега!

Когда у меня болит голова- пью из ампулы анальгин. Горький на вкус. Но, головная боль ,через 5 минут купируется.

А то ,что пришло с Запада- не всегда ,истина в последней инстанции. Сколько лет пичкали детей микстурой с нимесулидом ( Найз и.т .д.). При этом ,делая упор на вредность анальгина. И ,что в итоге? Предали анафеме нимесулид в педиатрии - ибо печень одна и без неё жить нельзя!

[Фонендоскоп]

Анальгин конечно оставить, примеры применения его почитайте в посте 555555.

Referentum, какой шок при переломе лодыжки? Вы знаете такое понятие, как шокогенные зоны?

[SVD]

Либо спазмолитик

А ненаркотический анальгетик+ спазмолитик , Вам чем не нравиться ?

Когда у меня болит голова- пью из ампулы анальгин. Горький на вкус. Но, головная боль ,через 5 минут купируется.

А то ,что пришло с Запада- не всегда ,истина в последней инстанции.

 

+100%

.Кто-то видел агранулоцитоз,возникший после применения анальгина?

А вот это , вряд ли, на постсоветском пространстве, тем более при однократном применении.

 

Тему анальгина в педиатрии , обсуждали в соответственном разделе.

[Dr_N]

Не понимаю, почему некоторые так набросились на анальгин Как анальгетик, он,конечно, не ахти, но, ведь согласитесь,что многие наши вызова и не требуют такой уж сильной анальгезии. Анальгин в данном случае выступает как психотерапевтическое лекарство "от всего",ведь на гол.боль или перелом костей предплюсны мы же не будем трамал вводить, да и всем известная "тройчатка", проверенная десятилетиями на наших бабушках,тоже существенно облегчает нашу работу. Так что я за анальгин Однако, надо всегда четко разграничивать показания для введения наркот.анальгетиков или ненаркт.(в частности,А.),т.к. некоторые фельдшера и даже врачи грешны тем,что не желая списывать наркотики хотят отделаться кеторолом или А.,при этом больной значительно утяжеляется из-за неадекватной анальгезии.

[Фонендоскоп]

А чем же снижать температуру при ОРВИ?

[Граф]

Отнюдь.Почечную колику иногда удается купировать и баралгином ,не будьте столь категоричны

 

Баралгин и его аналоги помимо анальгетика содержат еще и спазмолитик.

 

А чем же снижать температуру при ОРВИ?

 

Диклофенак, кеторолак и другие НПВС. Разве нечем заменить анальгин?

[Фонендоскоп]

Аха, я представляю что со мной старший врач на пятиминутке сделает, если увидит что я температуру снижал Диклофенаком, Кеторолом или Мовалисом...

Если уж изымать анальгин, тогда и стандарты пущай переделывают. ИМХО.

[SVETEL7]

А чем же снижать температуру при ОРВИ? Ф

Дроперидолом, батенька... Помнится, на заре своей карьеры полечил родную мать S.Droperidoli 0,25%-2,0 в/м( ОРВИ,т 40-41, анальгин,аспирин,парацетамол не помогали).

[SVD]

Диклофенак, кеторолак и другие НПВС. Разве нечем заменить анальгин?

 

И по этому, анальгин плох ? А в педиатрии, что предложите на ДЭ , если до вас родители уже давали ребенку и парацетамол и ибупрофен?

Дроперидолом, батенька... Помнится, на заре своей карьеры полечил родную мать S.Droperidoli 0,25%-2,0 в/м( ОРВИ,т 40-41, анальгин,аспирин,парацетамол не помогали).

ЖЕСТЬ!!!! "Договорились" , называется!

[Фонендоскоп]

Дроперидолом, батенька...

 

Ну, можно и аминазином. Но этим я буду снижать только тогда, когда анальгин и другие антипиретики не действуют.

[Geka]

ВОЗ Анальгин запретила давно.

Вот.

 

 

Таблица 1. Относительный риск развития побочных реакций на различные препараты по данным обзора нескольких эпидемиологических исследований (Martinez С, Weidman E., 1995)

 

Препарат Агранулоцитоз Анафилаксия ЖКТ-кровотечение

Метамизол 16.0 3.6 1.6

Парацетамол 1.2 1.9 1.1

Ацетилсалициловая кислота 2.0 3.6 3.7

Диклофенак 1.0 6.5 4.2

Индометацин 6.6 - 7.2

 

Как видно из этой табл. Парацетамол обладает наименьшими побочными эффектами, так зачем нам Анальгин???

 

Не так давно был у 9-и летнего ребенка, страдающего агранулоцитозом в результате однократного приема Анальгина в терапетвтической дозировке на фоне ОРВИ.

[эмилия]

А чем же снижать температуру при ОРВИ?

А еще аминазином можно- и температура понизится, и гарантированно в следующий раз больной вспомнит, какие таблетки у себя дома есть

[ЛВС]

Диклофенак, кеторолак и другие НПВС. Разве нечем заменить анальгин?

А как насчет беременных, детей младшего возраста, которым основная масса НПВС противопоказана?

[medikkkkk]

что со мной старший врач на пятиминутке сделает, если увидит что я температуру снижал Диклофенаком, Кеторолом

А что Вам старший врач может сделать ? Разве эти препараты противопоказаны при лихорадке ?