Линия - Спецы

[Катямба]

Может обижу многих и вызову гнев, НО, откуда такая утопическая вера в то, что раньше все правильно и грамотно работали?

Каждый из нас знаком с коллегами, которые на 03 работают по 20-30 и больше лет, при этом им нафиг не хочется работать, такие отнюдь не все, но к сожалению достаточно много! С упоением вспоминают, как раньше купаться ездили во время суток, по магазинам и т.д., как бухали. Может я не права, но их пофигистическое отношение сформировано тогда, лет 20 назад, а если люди не привыкли работать, то сейчас уже и не начнут..Упаси Боже, с такими на тяжелый вызов попасть..SOS! Спецы! У молодежи хоть азарт и интерес сохраняются, шевелиться по делу не лень.

Про отказы диспетчеров тоже можно много и долго рассуждать, но ведь если что, любой гражданин может иск подать, да и все мы попадали на вызов, когда повод пустяшный, а приезжаешь и начинаешь работать.

Вся система дебильная, я в поликлинику даже на оклад 100000руб никогда не пойду, потому что им время подумать тоже никто не дает, дай Бог, все рецептики, кодики, номера полисов вписать..Куча гемора с вакцинациями, планами и прочее, прочее, прочее.....Здоровой на мед комиссию идти ломово, а уж прихворавшим больным тем более.

Возможно, было бы логичнее разделение нашей службы на скорую и неотложку, хотя для детей она существует, но судя по количеству детских вызовов, это нас не спасет.

Необходимо адекватное отношение к нашим проблемам в минздраве, реформы какие то, но на все это нужны огромные средства, а уж если в некоторых городах денег на морфин нет, дальнейший полет мечтаний бесполезен!

[Dr.Snaut]

Я про то, что система здравоохранения у нас изначально хорошая, просто в последние лет 20 ее сильно потрепали, и не стоит ее переделывать на западный манер - хорошего не получится. Вот систему образования уже переделали..

Изначально хорошая, да, спору нет, но сейчас она выполняет функцию, для которой абсолютно не предназначалась. Знаете, что это напоминает? Как вороватый чинуша забивает гвозди микроскопом - молоток покупать желания нет, денежки на молоток давно на личные особнячки и острова на проекты потрачены, зато микроскоп-то халявный, доставшийся, так сказать, по наследству - чего его жалеть-то? Эх, раззудись рука, размахнись плечо!.. Что будет в результате? Микроскоп придёт в негодность, превратится в металлолом (что и наблюдаем сейчас), а социальные гвозди, забитые вкось и вкривь, тихо сгниют сами.

[stazzi2008]

Кто и с чего взял, что у нас хорошая система? В чём она хорошая? Может раньше так и было, но сейчас))) Очень сомневаюсь. Время другое сейчас, нежели 20-30 лет назад и система должна меняться в соответствии с реалиями времени. Но она должна меняться в лучшую сторону, а не так как у нас.

Моё глубокое убеждение, что советская коммунистическая система здравоохранения не млжет существовать в капиталистической стране. Где есть такое? Я таких стран не знаю. У государства элементарно нет денег на это и никогда не будет)))

Вы ведь, доктора, хотите получать достойную зарплату? И вы реально думаете, что гос-во сможет вам её обеспечить? Не будет такого, никогда. Только если будет система частной медицины, когда люди будут платить за своё здоровье, хотя бы работоспособное население. Детей и пенсионеров может быть потянет гос-во)))

То же касается и СМП. Дорого больно все бригады врачебными делать, дорого. Да и смысла нет в этом. Фельдшерские и спецбригады. При разумном использовании такой системы будет и качество и эффективность. Если сделать все бригады врачебными, то тогда не нужны спецы и фельдшера. Но врачи должны быть профессионалами. А фельдшер не нужен тогда, потому что работу помощника может сделать любая медсестра, и даже хорошо натасканый санитар.

Вообще работа врача не должна быть такой доступной, она должна быть, так сказать эксклюзивной, тогда её ценить будут.

[Фонендоскоп]

Может обижу многих и вызову гнев, НО, откуда такая утопическая вера в то, что раньше все правильно и грамотно работали?

 

Раньше не было пресловутых "Стандартов" (ненавижу это слово!) - работали с тем, что было в оснащении, а не с тем, что кто-то там сказал делать.

 

 

Каждый из нас знаком с коллегами, которые на 03 работают по 20-30 и больше лет, при этом им нафиг не хочется работать

 

Не все такие. Пофигизм развивается далеко не у всех сотрудников, отработавших более 10-ти лет.

[Катямба]

Раньше не было пресловутых "Стандартов" (ненавижу это слово!) - работали с тем, что было в оснащении, а не с тем, что кто-то там сказал делать.

 

или тупо брали и везли!

 

 

Не все такие. Пофигизм развивается далеко не у всех сотрудников, отработавших более 10-ти лет.

Жирно написала такие отнюдь не все, думаю уважаемый фонендоскоп, Вы понимаете о ком я

[Sonnenlicht]

сегодня мой шеф сказал что всеми правдами и не правдами с поддержкой главного добьется уничтожения реанимаций на скорой.

ибо нах они не нужны.

Вопрос в цене человеческой жизни, ИМХО. Этот вопрос каждый для себя решает по-разному...

Уважаемый коллега ФОРМАлин, на мой взгляд, очень правильно ситуацию прокомментировал

 

 

...повод типа "передозировка кардамоном" или "пароксизм при питании предсердий"

...меньше будет вопросов - а нафига врачебные бригады и спецы.

Врачебные бригады и спецы нужны, имхо, и для того, чтобы повод "пароксизм при питании предсердий" диагнозом не стал...

[markmayorov]

Вообще работа врача не должна быть такой доступной, она должна быть, так сказать эксклюзивной, тогда её ценить будут.

Хорошо сказано, ей Богу!

[Фонендоскоп]

или тупо брали и везли!

 

Ну сейчас это тоже практикуется!

[Geka]

Оффтоп, конечнА, но это так, для допоплнения общей картины ...

Наш зав. из Европы приехал, в частности был во Франции, так вот на первой пятиминутке после отпуска сказал, после короткого рассказа об их службе СМП: "..а мы здесь такой х.....ей занимаемся..."

[ЛВС]

К вопросу о катетризации центральных вен. В Москве на линейных бригадах нет катетеров для их катетризации (по приказу об оснащении), даже если вы умеете их ставить и поставите - это будет нарушение.

 

Почему диспетчер отправляет спецов на понос? - да потому что вызов висит минут 5, а сзади маячит Лис, и может не погладить по голове. Вот и отдают абы кому.

[Geka]

К вопросу о катетризации центральных вен. В Москве на линейных бригадах нет катетеров для их катетризации (по приказу об оснащении), даже если вы умеете их ставить и поставите - это будет нарушение.

Приведите номер этого приказа и выдержку из него. На нашей пст на всех бригадах есть набор для катетеризации центральных вен.

[ЛВС]

Приказ "Об оснащении бригад скорой медицинской помощи и комнаты амбулаторного приема", номер и дату не помню, толстый такой на 30-40 страницах, узнаю - напишу позже. Он точно должен быть у Вашего дефектара и зав. п/ст.

[papaR]

А какие показания к ней на ДГЭ?

 

Для тех, кто забыл - это про вентрикулярную пункцию.

 

Показание только одно - несостоятельность шунта и терминальная окклюзия при гидроцефалии у ребенка.

 

а ещё я с достаточной степенью достоверности могу оценить необходимость заданной медманипуляции у данного больного, и как ни странно знаю показани, противопоказания, могу оценить осложнения и спрогнозировать последствия проведённого лечения и выбранной тактики на дгэ. И ещё по секрету: БААААЛШОЙ процент успеха или неудачи "спеца" зависит от того, что сделал, или не сделал "линейный".

 

Весьма рад за Вас и Ваших пациентов. Тем-то специалист и отличается, что знает и умеет он многое, а делает только то, что необходимо. Видимо, 10 лет на АРБ не прошли для Вас даром, и несчастный ребенок-гидроцефал, встретившийся с Вами, будет спасен вентрикулярной пункцией, а не тупо приедет в стационар с вклиненными мозгами.

 

Если линейный доктор знает и умеет то же, что и "спец", то честь ему и хвала. Никакие спецы ему не нужны Зачем только тогда вызывать кого-то?

 

Не приемлю лишь одного: когда "спецы" огульно хают "линию", а "линия" "спецов".

Абсолютно с Вами согласен, коллега.

[Slava]

Почему диспетчер отправляет спецов на понос?

 

Вот-вот. Все обсуждают какие спецы нужны, какие нет, и нужны ли вообще...

 

Забыли про главное - организацию работы. Все эти "разборки" от неграмотности оперативного отдела, нежелания квалифицированно принять вызов и отдать его именно профильной бригаде, будь ФБ, ВБ, СБ.

 

Главное не человек - главное бумага и отчеты: 20-минутный доезд. На t 37,5. Круто!

 

И все останется как есть, пока такие как Плавунов рулить будут.

[xena103]

Всеми фибрами души согласен!

Что касается реформы СМП. На одной конференции слышал, что уже есть такой проект. Хотят оставить только фельдшеров-водителей (как я понял, по принципу парамедиков. Один ведёт, другой помощь оказывает. Если надо - меняются и т.п.). Врачей СМП предлагают отправить... в приёмник. Сказали, де надо больному высокотехнологичные методы лечения и диагностики обеспечивать, а скорая немогёт МРТ в машину запихнуть. Брэд... Для России - это, ИМХО, катастрофично будет. Так что, кровушки скорой попьют ещё. Правда, рассчитана эта реформа на 15 лет с обкатом in vivo в пилотных регионах (звучал СПб.). Думаю, всё действительно зависит от площади территории, плотности населения, и пр. Где-то ведь уже так и есть. Одни фельдшера на всё выезжают.

 

Для нас такая реформа скоро станет реальностью,для начала упразнят спецов(до01.2011г.).

Но.....,очень хочется надеяться на то,что здравый рассудок возьмёт верх!

[Фонендоскоп]

20-минутный доезд. На t 37,5. Круто!

 

Оффтоп:

А срочность в наших картах вызова как-то регламентирует время доезда? Или у нас срочность быстро и очень быстро?

[Referentum]

...ставить ВЭКС...

 

Вопрос: ВЭКС - процедура, выполняемая в условиях "03"? Я просто не знаю, как в Мск, но думаю, что это для стационаров. ЧПЭКС - куда не шло.

[papaR]

Вопрос: ВЭКС - процедура, выполняемая в условиях "03"? Я просто не знаю, как в Мск, но думаю, что это для стационаров. ЧПЭКС - куда не шло.

В Москве это вменено в обязанность не только КРБ и КБ, но и АиР, и даже просто БИТ

[Фонендоскоп]

и даже просто БИТ

У 8-ок нет оборудования для проведения этой процедуры.

[papaR]

У 8-ок нет оборудования для проведения этой процедуры.

По штату должно быть. У наших - есть.

[резеда]

, 10 лет на АРБ не прошли для Вас даром, и несчастный ребенок-гидроцефал, встретившийся с Вами, будет спасен вентрикулярной пункцией, а не тупо приедет в стационар с вклиненными мозгами.

 

.

не делаем мы вентрикулярную пункцию на дгэ.равно как и многое другое из перечисленного.и пардон суровая действительность далека от изложенной.

[papaR]

не делаем мы вентрикулярную пункцию на дгэ.равно как и многое другое из перечисленного.и пардон суровая действительность далека от изложенной.

Дорогая Резеда!

 

То, что я пишу - это факты из жизни. А вентрикулярную пункцию на ДГЭ и не дай Бог Вам делать. Но иногда приходится...

 

Если в провинции можно договориться с моргом и реанимацией, то в Москве не пустят тела портить! Интубировать и качать фантом полезно, но и эта возможность есть не постоянно..

Позвоните на 1 п/ст и уточните у доктора Захаровой, когда она поведет людей в морг в следующий раз. Она Вас примет с радостью. Тел 2374013

[Ядовитый]

 

 доктора Захаровой, 

 

Анна Евгеньевна  

[Фонендоскоп]

Позвоните на 1 п/ст и уточните у доктора Захаровой, когда она поведет людей в морг в следующий раз.

 

А в морг при какой больнице она водит, если не секрет?..

[Ядовитый]

 

морг при какой больнице ?

склиф