Линия - Спецы

[ФОРМАлин]

Эти знания, навыки и опыт, полученный на СМП никогда не будут лишними.

Конечно, но согласитесь, что на скорой такие случаи бывают не чаще, чем в специализированных отделениях и стационарах. Для оттачивания навыков стационар куда более подходит. Та же интубация. Одно дело - ежедневно, по нескольку раз в день в операционной на наркозе, другое - 2-3-5-10 (от силы) раз в год на скорой.

А история, которую вы привели - лишь частный случай. На этом форуме не раз уже были описаны примеры того, как "бригада СМП облажалась, а врач стационара, крутой специалист, всё разрулил" и наоборот. Ситуации бывают разные, люди тоже. Знания и навыки у всех разные. А должны бы быть где-то примерно на одном уровне (плюс-минус), а ни никак не различаться значительно.

[Фонендоскоп]

Конечно, но согласитесь, что на скорой такие случаи бывают не чаще, чем в специализированных отделениях и стационарах. Для оттачивания навыков стационар куда более подходит.

 

Конечно же это так! Могу даже по себе судить. Перед СМП я 5 лет работал в ОРИТе.

[Geka]

Никому не пожелал бы пережить того, что регулярно переживает каждый реаниматолог.

ой, и о чем же таком реаниматолог переживает????

[ФОРМАлин]

О чем реаниматолог переживает?

Подозреваю, что о тех квадратных метрах своего огородика, которые были пущены на захоронение пациентов, вместо посадки роз. . Я даже не сомневаюсь в том, что многие АиРы переживают смерть своих пациентов (в той или иной степени. Не до истерики, конечно)

[Geka]

Подозреваю, что о тех квадратных метрах своего огородика, которые были пущены на захоронение пациентов, вместо посадки роз. . Я даже не сомневаюсь в том, что многие АиРы переживают смерть своих пациентов (в той или иной степени. Не до истерики, конечно)

а я все думаю, о чем, о чем???? *135

[Фонендоскоп]

Жека, Вы ведь тоже, если мне не изменяет память АиР? Вы никогда не переживали смерть пациента?

[Geka]

Жека, Вы ведь тоже, если мне не изменяет память АиР?

в другой жизни....

Вы никогда не переживали смерть пациента?

если за них за всех переживать..нет не переживаю

[Граф]

Коллеги, не думаю, что кто-то станет спорить по поводу того, что нельзя хорошо лечить пациента, не отдавая ему хотя бы маленькую часть своей души. И вот с этого момента смерть пациента, которого вы врачевали уже не будет восприниматься безразлично, как бы вы не делали вид, что вам все равно. Это замкнутый круг. Ни для кого не секрет, что реаниматологи - одни из лидеров среди врачей по скорости развития синдрома профессионального выгорания. Не задумывались, почему врачи экстремальных специальностей почти все курят и нередко неумеренно употребляют алкоголь?

Нельзя лечить тело, не леча душу. Можно лишь исполнять инструкции и стандарты, но далеко не все лечится таким подходом. Нельзя заглянуть больному в душу, если у врача не развита эмпатия. И совершенно безразлично отнестись к смерти пациента, который вам доверился и раскрылся, уже не получится.

Неужели вы способны абсолютно безразлично относиться, например, к смерти 5-ти летнего ребенка от менингита и так же беспристрастно сообщить об этом его матери? Если это так, то такому врачу нечего делать в клинической медицине, а тем более - в реаниматологии.

[vedmed]

Уважаемый Граф судорожно вспоминал сколько раз вызывал "на себя" спецов за месяц, плюнул, залез в архив, получилось ...целый1(один) раз причем вызвать пришлось не по тяжести состояния клиента, а по наличию СТАНДАРТОВ ( Ds-по стандартам передача БИТ, АРБ; СКБ у нас в городе нет, и стандартах они отсутствуют как класс ). К моменту приезда Спецов, больной был стабилизирован, отёк( а это не единственная острая патология которую знаю)был погашен, ангинозный приступ был купирован, больной был подготовлен к транспортировке, в том числе и в а/м спецов(ожидала толпа радостных и веселых "несунов" в полтретьего ночи, радостных от того, что могут помочь СМП, реально помочь спасти человека быстро снеся его в а/м) ессно торчал катетер, ессно шипел кислород, было срисовано ЭКГ: до, в процессе, после. .....И даже было написано направление...

Сразу поясню, препаратов ТЛТ у нас в городе на скорой нет.

Сразу добавлю на уровень оказания помощи мной, ни один спец не жаловался ни разу, всегда повторяя, ну нам осталось только отвезти...

[Sonnenlicht]

... смерть пациента, которого вы врачевали уже не будет восприниматься безразлично, как бы вы не делали вид, что вам все равно...

Да невозможно к этому относиться безразлично... Больной здоровается с тобой, просит о помощи, доверяет свою жизнь - и ты делаешь всё, что можешь, и даже больше, а он у тебя на руках погибает... И каким бы тяжёлым, бесперспективным ни было его исходное состояние - момент ухода всегда кажется нелогичным, несправедливым, неправильным... И это всегда очень тяжело...

Сколько угодно можно делать вид, что справляешься (а вид делать приходится), это точит изнутри...

Прекрасно помню первую смерть в присутствии... Да, там всё было очень плохо изначально - ОИМ: нижняя стенка + правый желудочек, АД по нолям, все признаки шока, но я тогда ещё свято верила в то, что всех можно спасти. И мы работали... А он умер всё равно через 1,5 часа, при нас...

Мне было хреново настолько, что не могла спать, а через в дня поняла, что на смену выйти не смогу... Пришла и написала заявление... Никто, понятно, и не думал подписывать его. Сходила на б/л, немного пришла в себя, поговорила с опытными коллегами и на СП, и в стационарах, и поняла - примерно аналогичные чувства испытывают почти все врачи в таких ситуациях... Это не так остро чувствуется просто со временем, но не проходит никогда...

Но я даже представить себе не могу ТАКОЕ - каждый день... Поэтому с огромным уважением отношусь к тем людям, кто с этой ношей умеет справляться...

[ФОРМАлин]

Вот оно, почти идеальное скоропомощное сотрудничество "линии" и "спецов"

То шиза. Низкий Вам поклон!

[Sonnenlicht]

...судорожно вспоминал сколько раз вызывал "на себя" спецов за месяц, плюнул, залез в архив, получилось ...целый1(один) раз...

Ну да никто же с Вами и не спорит здесь, все согласились с тем, что спецы - это зло, и должны быть уничтожены как класс

[Sonnenlicht]

То шиза. Низкий Вам поклон!

Мне-то как раз не за что, коллега... Точно...

[stazzi2008]

Может, начнём на дуэли друг друга вызывать?)))))))))))))))))))))))))

[Sonnenlicht]

Я сразу сдаюсь, ложусь на спинку и поднимаю лапки вверх

Забыла добавить: прошу о снисхождении и пощаде

Обещаю быть хорошей девочкой ...

[ФОРМАлин]

Ни за что! Лучше на рюмку чаю с баранками

[Sonnenlicht]

А вот это вообще идея

Поддерживаю целиком и полностью!!!

Рюмочка чая с баранками в хорошей компании - это мы можем, аха ...

[Philips]

Уважаемые коллеги, перед тем как писать "эти, блин, спецы" или "эта, мля, линия" - вспомните что обычно упоминаете 2-3 человек из Вашего поля зрения, которые плохо работают. А таких, думаю меня понимают, знают в лицо и по имени обычно. Так что не надо гордые имена "ЛИНИЯ" и "СПЕЦЫ" мешать с грязью неумех и бестолочей. Лучше на СВОЮ работу смотрите критичнее. Кто знает, может и в Вас есть повод швырнуть булыжничек поувесистее. А мужики то не знают...

П.С. Работая вторым на БИТах ни разу не вякнул на линию "какого хрена...". Да и на линии сейчас пашу и вызываю БИТов только когда ПОЛНАЯ Ж... и не вывожу сам. Чуть ли не каждый случай за 2,5 года помню в красках. На ЛКК ещё ни разу мальчиком для битья не был. Тьфу, тьфу, тьфу...

[Фонендоскоп]

Уважаемые коллеги, перед тем как писать "эти, блин, спецы" или "эта, мля, линия" - вспомните что обычно упоминаете 2-3 человек из Вашего поля зрения, которые плохо работают.

 

"Не судят о коллективе по отдельным представителям этого коллектива!"(с)

[Sonnenlicht]

не надо гордые имена "ЛИНИЯ" и "СПЕЦЫ" мешать с грязью неумех и бестолочей. Лучше на СВОЮ работу смотрите критичнее.

Вот с этим согласна абсолютно, и если кого, вдруг, обидела здесь не по делу - приношу свои извинения, честно, коллеги!!!

Положа руку на сердце, могу сказать: когда едем по вызову к бригаде, сколько бы косяков ни было до этого, я смотрю на доктора (фельдшера) так, как будто это наша первая встреча, а орать и гнуть пальцы, типа, мы тут к вам приехали и падайте ниц теперь - считаю неприемлемым... Неприятно, когда так описывают абстрактно поведение "спецов". Мне бывает стыдно это слышать.

 

"Не судят о коллективе по отдельным представителям этого коллектива!"(с)

+10000

[Masia_04]

К вопросу "быть или не быть"-вызывать или не вызывать ? В прошлую смену нарвалась - мужчина 42 года плохо на рабочем месте. Приезжаю картина маслом- здоровый такой мужик бледный , мокрый , носогубный треугольник серый , одышка ,жалобы на жгучие боли в груди , нехватку воздуха . В напарниках у меня студент , работаю в одни руки. На плёнке красота инфаркт в острой своей фазе , желудочковые экстросистолы попёрли , до кучи блокада левой ножки от куда то лезет. Давление не фонтан -100 и60 .Делаю что не обходимо "гружу"и везу на подумать времени нет. Мне повезло , что я его довезла . Я сейчас сижу и думаю ,а еслибы нет , еслибы он у он в машине " ушёл" таких бы "люлей" получила , а то бы и уволить могли. Сидела бы на месте и ждала БИТов , до последнего , если бы чего и случилось "порядок такой".

[Geka]

Коллеги, не думаю,

Сантименты это все, сантименты...А души лечат священники...ну, или психиатры на худой конец, а то, вишь, куда замахнулись - души им подавай! Негоже это, ох негоже!

работать надо с холодной головой, господа-коллеги Шиза, Граф и прочие - проку будет больше и больным, да и вам, пожалуй!

[papaR]

Сразу добавлю на уровень оказания помощи мной, ни один спец не жаловался ни разу, всегда повторяя, ну нам осталось только отвезти...

 

Как приятно иметь дело с таким высоким профессионалом.

 

Можно полюбопытствовать далее о Ваших профессиональных достоинствах?

 

1. Насколько легко Вы интубируете пациента и как часто Вам приходится это делать? Умеете ли Вы интубировать детей периода новорожденности?

2. Часто ли Вы производите пункцию и катетеризацию магистральных вен и каких (ну и легко ли Вы это делаете)?

3. Часто ли Вам приходится проводить ЭКС на ДГЭ?

4. Знаете ли Вы параметры вентиляции детей разных возрастов и их физиологическую водную потребность?

5. Приходилось ли Вам производить вентрикулярную пункцию?

6. Знаете ли Вы критерии проведения ИВЛ на ДГЭ?

 

Я могу задать еще ряд вопросов, но если Вы честно ответите "Да" на все эти - то я соглашусь, что лично Вам спецы не нужны. Если же "нет" - то уж позвольте нам существовать на "скорой". Может, кому и поможем...

[Philips]

У нас недавно фельдшер попала на подобное. Вызвала на себя, похоронили в машине. До кардиоблока приблизительно 2 минуты езды. Получила люлей за то что НЕ увезла сама. Это как вариант развития событий. А жалоба от родственников прошла через Наши Верхи Здравоохранения. Хотя и по инструкции всё. Когда надо, и на инструкции забьют, мол нет таких, вот ты снова виноват...

[Masia_04]

Помогайте не вопрос , только нас тоже ниже плинтуса опускать не надо , есть врачебные манипуляции . Кто на что учился .