Безумный маленький один (о форуме www.littleone.ru)

[ZaraZA]

так не проще и качественней - так честнее, и для детей нам ни каких денег не жалко и если звонишь в неотлогу - то это уже последняя инстанция и не все родители часами сидят в интернете и тратят фигову тучу денег. Я конечно понимаю, что работать за идею у нас не модно нынче, но не так уж и мало вы получаете...

и ко всему у нас потребительское отношение в большей степени.

у кого есть возможность вызывать платную скорую - вызывают, и полис ДМС оформляют...

[doc]

. Простой пример. Ожоговое отделение для маленьких (до 3 лет).

Я вам больше скажу! Кто виноват чаще всего, что этот ребенок ( до 3-х лет!!) лежит в ожоговом отделении???!!! Ну конечно, доктор со "Скорой", который его "неправильно полечил".....(со злой иронией).

[doc]

для детей нам ни каких денег не жалко и

Извините, я Вам не верю. Врачебный и жизненный опыт не позволяет. Учтите, я Вас не осуждаю.

[Popotasha]

Поверьте пожалуйста. Или не обобщайте.

Мы люди небогатые. Но! Рожали платно и страховку на ребенка оформили. Почему? Потому что нагляделась и наслушалась за всю беременность бесплатной медицины выше крыши. Потому что хорошо знаю детскую поликлинику у меня под окнами. Помощи там не дождешься.

Относительно смены врача в случае несогласия с его мнением: нет проблем. По договору я имею право пригласить другого педиатора, если меня не устраивает нынешний.

[Popotasha]

P.S. А что мамаш, убивающих своих детей, надо стерилизовать - я согласен. Это грубо, но без этого никак, к сожалению...

 

А что, газоотводкой убить можно???????? Не увидела в литтлвановских постах ничего убийственного... :roll:

[Popotasha]

Любая "внутренняя кухня" - зрелище не для слабонервных :wink: В том числе и обсуждение мамочками своих "врачих" (кстати, этично ли пациентам обсуждать врача? :wink: ).

 

Вот тут можно поспорить. Получается, мастеров по ремонту холодильников обсуждать можно, а врачей низззя? А почему собственно? Врачей, которые действительно занимались моей беременностью я нашла именно через форум, через литтлван. И не жалею, что к ним обратилась (кстати, обратилась именно потому, что усомнилась в назначения женской консультации - и была права, как выяснилось).

ПыСы. Извините, что ссылаюсь только на свою беременность, просто до этого к счастью с врачами общаться не приходилось.

[Гр.45]

Заповедь педиатра:"Лечи родителей,а затем их детей":lol::lol:Ибо,болезни детей возникают преимущественно по вине родителей(либо генетически,либо по недосмотру).Ну,а виноваты,естественно врачи!:oops:

[Dr.Nathalie]

приходите к нам да советуйте, если такие умные

Помнится, несколько лет назад меня изрядно полили грязью на вашем форуме за отзывы о родильных домах Питера. Было очень приятно, ничего не скажешь. Я пришла к вам на форум по просьбе вашей "коллеги" разъяснить свою позицию, аргументируя каждое свое слово. Ничего умнее, как заявить, что я не врач, а так, пописать зашла, и вообще последнее ге, пардон, вы не придумали. Вы сидите на своем форуме, советуете друг-другу совершенно безумные ваещи, над которыми смеется каждый уважающий себя врач. Вы "лечите" своих детей, экспериментируя на их жизни и здоровьи, а потом, действиетльно, как здесь было тонко замечено, бежите к докторам - спасите, помогите! А доктор уже не может помочь. И начинаются суды, ругань, грязь. Ааааа! Врачи-убийцы! Угробили дитяяяятю! Так? Именно так.

Здравомыслящих матерей становится все меньше и меньше. Все кидаются лечить мифический и крайне модный ныне дизбактериоз, экссудативно-катаральный диатез, кормят прикормами из модной и красивой банки с 3х месяцев (а кто и раньше)... И лечат и лечат... А потом сидят в интернете и мусолят, кто кому какую банку дороже купил, а потом злобный доктор-врач полгода "пятнышки" по всему телу вылечить не может.

Противно вас слушать, честное слово!

Вы хотите помощи? Так идите на консультативные педиатрические сайты, ищите себе хорошего врача.

[MR112]

Ой, сколько буковок разных написали то...

 

На счет бреда.

Я сам сижу в общедоступном, типа медицинском форуме (Латвия, латышский язык). Так вот, я целенаправленно, методично (упрямый я) разгребаю этот бред, не скупясь ни на какие вопросы. Особенно бредовые темы это все что касается секса, насморка у детей температуру, девственность, вызов скорой помощи. Еще - пищевые добавки, чаи, гомеопатия это вообще туши свет. Таких тем, не мало.

 

Заранее знаю ответы многих, претензии и советы. Знаете, получается, но иногда терпения не хватает. Старожилы прислушиваются, защищают.

 

Но есть плюс и для меня. Что бы аргументировано разгр###### все это, нужны знания, причем точные, что бы комар носу не подточил. Приходится читать. Учится. Вот плюс этих форумов для медика. ) При чем начинаешь понимать (не со стороны выездного) человеческое мышление. То, что они реально думают. Это интересно.

 

А вот педиатрический форум. Нет, увольте. Что бы там, что-то говорить, надо быть супер спецом. Ибо как в анекдоте. "Каждый считает себя самым умным в двух вещах - политике и в медицине". Кроме того, есть такое понятие "Пещерный инстинкт" (ярко видно когда мамаша тащит ребенка с травмой куда ни будь, чаще всего домой). Так вот, этот инстинкт (рефлекс?), напрочь сносит способность адекватно мыслить у женщин в случае беды со своим ребенком. Надо быть супер психологом, что бы, что-то там еще советовать заочно.

 

Но есть одна деталь. Если люди спрашивают, даже пусть это кажется смешным (отвечаю обязательно), это одно. Но когда начинают советовать полную ерунду, это совсем другое. Но молчу, по возможности корректно отвечаю. Часто перенося на третих лиц. Более толковые понимают. ))

[Гость zdraste]

приходите к нам да советуйте, если такие умные

Здравомыслящих матерей становится все меньше и меньше. Все кидаются лечить мифический и крайне модный ныне дизбактериоз, экссудативно-катаральный диатез, кормят прикормами из модной и красивой банки с 3х месяцев (а кто и раньше)... И лечат и лечат... А потом сидят в интернете и мусолят, кто кому какую банку дороже купил, а потом злобный доктор-врач полгода "пятнышки" по всему телу вылечить не может.

Противно вас слушать, честное слово!

Вы хотите помощи? Так идите на консультативные педиатрические сайты, ищите себе хорошего врача.

 

Стоп, а давайте по порядку. Каким образом дисбак стал модным заболеванием? Это не врачи ли, случайно, ставят этот "диагноз" всем деткам без исключения и дают 1001 совет, как от него избавиться? Кто рекомендует прикормы из красывых банок с 3-х месяцев? Педиатры и рекомендует, те самые, без буквы О. Моему младшему ребенку 5 мес, он на полном ГВ, с участковым педиатром мы не знакомы, наблюдаемся у своего, платного и, мягко говоря, не дешевого. А вот многие мамочки наших ровесников уже да-а-авно кушают баночки, потому что так их учат их участковые педиатры. Как это понимать? Или нужно на приеме тоже сначала денюжку дать, тогда будут советь, что лучше для ребенка, а не что определенные фирмы проплатили?!

 

Советовать что-либо и спрашивать совета по медицинским вопросам на форуме - не в моих правилах, и таких, как я на том же ЛВ очень много, не нужно осуждать весь форум, нас, мамочек, там очень много и все мы разные.

[Dr.Nathalie]

по поводу того, чтобы помахать купюрой перед носом ДО того, как доктор начнет работать ... В арсенале скорой помощи может быть 3 (три) ампулы какого-либо дорогого лекарства, которое мягче и эффективнее более дешевого. И эти 3 (три) ампулы врач будет использовать очень экономно, потому что их 3 (три)

Как современные мамочки любят перводить все на деньги! Они считают, что за деньги можно купить все! Смешно. Так вот, по поводу ампул. Если я приехала к ребенку, которому лучше будет ввести препарат, который лежит у меня в кармане "на случай ядерной войны", а не взять тот, которым завалена моя врачебная сумка, я его введу. И ни рубля не возьму, даже если я сама его купила в аптеке на свои кровно заработанные деньги. Ребенку надо - это для меня главное. Когда отец ребенка, которому (ребенку) свернули голову, подобно рулевому колесу, во 2м роддоме за 2.5 тысячи баксов, сует мне 500 рублей со словами "ну купи себе, чего-нибудь, доктор, к чаю", я не возьму! Хоть я и сделала все, что в моих силах и даже сверх того для его несчастного малыша, который, если выживет, то останется в вегетативном состоянии до конца своих дней. Вы пытаетесь купить" здоровье своих детей, не понимая, что это невозможно! Мама ребенка, аналога упомянутого выше, стоит со мной в лифте роддома и, умиляясь, рассказывает, какого замечательного богатыря она родила (4600 через естественные родовые пути!!!!!!!), как она рада, что отказалась от кесарева сечения, как ей помогали 6 человек бригады, выдавливая ребенка, который застрял, как винни-пух в норе у кролика (ее это веселит!!!!!), как теперь все здорово и хорошо, а, главное, на животе нет уродливого разреза! Другая мама покупает дорогущий контракт, сделав к своим 35 годам штук 5 абортов, а потом изумляется: а откуда у малыша ВУИ (внутриутробная инфекция) и почему он весит всего полтора килограмма на сроке 38 недель? ааааа! Это врачи виноваты!

Вот так... Грустно... Обидно. И противно.

[Dr.Nathalie]

Но, к счастью, бабло побеждает зло! И если вы помашете перед ёё носом крупной купюрой, случится чудо! Злобная тётя превратится в добрую фею, а карета скорой помощи в тыкву... то есть в такси и любезно доставит вас куда надо!

Номер такси - 068. А в это время кто-то где-то действительно умирает.

[Dr.Nathalie]

zdraste!

Каким образом дисбак стал модным заболеванием? Это не врачи ли, случайно, ставят этот "диагноз" всем деткам без исключения и дают 1001 совет, как от него избавиться? Кто рекомендует прикормы из красывых банок с 3-х месяцев? Педиатры и рекомендует, те самые, без буквы О.

Согласна! Идиотов везде хватает. Увы.

Или нужно на приеме тоже сначала денюжку дать, тогда будут советь, что лучше для ребенка, а не что определенные фирмы проплатили?!

Не поможет.

[Гость Juliks]

Уважаемые дамы и господа! Давайте прекратим препираться, ругаться и облаивать друг друга и начнем как-то уже конструктивно общаться.

Сойдемся на том, что есть и врачи, недостойные этого звания, и мамашки, которых бы ремнем выпороть .

В семье, как говорится, не без урода.

[олька]

угу. было бы неплохо закрыть эту тему в обоих форумах, потому что иначе это никогда не закончится. ни одна сторона не сможет переубедить вторую, а запас горьких слов иссякнет не скоро.

[ZaraZA]

Заповедь педиатра:"Лечи родителей,а затем их детей":lol::lol:Ибо,болезни детей возникают преимущественно по вине родителей(либо генетически,либо по недосмотру).Ну,а виноваты,естественно врачи!:oops:

Обращаюсь не к кому-то конкретно:

врачи виноваты не в том что дети болеют, а в том что не могут своевременно оказать помощь, что не правильно ставят диагноз...

 

Как современные мамочки любят перводить все на деньги! Они считают, что за деньги можно купить все!

а кто в этом виноват? те, кто сначала деньги вымогают, а потом помощь оказывают.

Вот как так? один обидится что ему денег предложили, а другой скажет что мало.

[Гость Наливочка]

Уважаемые Доктора!

Вот вам еще один десант, таперь уже с другого "мамского" форума.

Что я хочу сказать? В этом споре стороны никогда не придут к компромису, т.к., к сожалению, немало врачей, которым просто НЕЛЬЗЯ работать в медицине, точно так же, как немало и женщин, рожать которым не следовало бы... (к слову, если подумать, то крайне маловероятно, что к этой категории мам относятся те, кто интересуется форумами для мамочек, не правда ли?)

 

Да, в форумах часто бывают странные и глуповатые топики. Но причина этому - незнание и страх. Что должна испытывать я, неопытная, недавно родившая своего первого ребенка, когда эта 2-недельная кроха часов в 10 вечера начинает безостановочно кричать и плакать? Вызывать скорую? Самой везти его в больницу? Хорошо еще, что наш педиатр дает номер своего мобильника (обычная участковая врач, кстати - часто это в России встречается?). Да, в тот раз это оказались колики, которые прошли через 10 минут. Но ЧТО мы с мужем за эти минуты пережили...

Но это так, лирическое отступление.

Лично для меня общение на подобных форумах помогло кормить ребенка грудью до 1.5 лет и не поддаваться на уговоры ПЕДИАТРОВ вводить прикорм месяцев с 3.5-4 (только не надо думать, что именно мамашки сами додумываются давать неразбавленные соки младенцам - сколько угодно таких советов можно получить!), а также с долей недоверия относиться к всевозможным рекомендациям - по-крайней мере, перепроверять их несколько раз (как вам экстренная необходимость удаления аденоидов в 2.10 на основании внешнего осмотра? и это цветочки, мой ребенок болеет ,к счастью, не часто... ттт!)

 

А на самом деле, спасибо за то, что я набрела на ваш форум - буду теперь спрашивать совета у специалистов!

[Miss_Justice]

Я все понимаю, есть хорошие врачи, есть плохие.. Есть мамочки у которых своя голова на плечах, а есть те, которые пока не услышат "К ВРАЧУ" буду искать кого-нибудь кто скажет "что-то умное" (как раз из серии "мне умный человек в очереди подсказал", а как говорила моя бабушка уже при наличии начальной стадии Паркинсона - "Мне женщина умного вида посоветовала"). Такие "женщины умного вида", например, в уже изрядно облитом и правильно облитом грязью РД №15 в Питере, прямо роем "тусуются" там. Например, врач на УЗИ: а зачем ты слушаешь Доцента из Снегиревки, ты послушай меня, сходи вот туда то с этой бумажечкой, я тебе тут написала перечень препаратов хороших (БАД-типа, роди урода) и купи, я тут написала, что от меня, чтобы откат то получить.... Вот Вам огонь и вода... Доцент сказал, что с кровью проблем, а эта сказала. что все вокруг, везде и всюду курят, вот и плацента некрасиво выглядит.... АТАС!

А когда лежишь в больнице, ребенку уже не знают куда капельницу ставить, а врачи как в ромашку три недели играют: 1 день - пилоростеноз, 2 день - нет, дисбактериоз (замечательное заболевание, почти с каждым оперативным симптоами сходится, 5 баллов), 3- нет, не дисбак, пилороспазм, 4 - неа, пилоростеноз, 7 - хрен знает что, но не все выше указанное, и не с кишечником связанное, и не неврология, полежите - дальше понаблюдаем....А дальше хотите верьте, хотите -нет: две недели привратник был в пределах нормы, в Пт сделали УЗИ "напоследок" перед выходными, все без изменений, в СБ в больнице крестим сына, в Пн приходит врач около 12 и диву дается, почему это мы еще на Узи не побывали... Приходим на УЗИ и тетенька меня практически поздравляет, видя мои глаза уже далеко не в первый раз - "Пилоростеноз", зовет врача и тот тоже обрадовался и сам почти в шоке - в ПТ размеры в норме, а в ПН почти дошли до полного пилоростеноза...

 

Вот чисто человечески, забудьте про свое образование, как бы вы поступили???? Какие мысли еще могут царить в голове у молодой мамочки???????

Им говоришь - наследство - а они мимо ушей!!!!

 

Низкий поклон фельдшеру на детской скорой (бесплатной) - она мне по телефону назвала диагноз. А увидела - подтвердила, а врач-педиатр, которая наблюдала за ребенком две недели могла только на мамашку все свалить и сказать, цитирую "ДОВЕЛА РЕБЕНКА ДО ДИСТРОФИИ". И это врач????

 

И что должно произойти, чтобы медицина у нас процветала, и было все больше и больше такие людей как Dr.Natalie. И как узнать, на какого врача ты напорешься?? то он не отравит и не убъет твоего малыша....

А газоотводка это мелочь во всей этой глобальной проблеме, а в частности для РФ.

И так "обливать мамочек грязью" нельзя, просто не по-человечески!

Обидно!

[Гость Моль]

Доброго времени суток! У меня дети уже большие, поэтому разговоров о газоотводных трубочках и т.д. уже давно не веду. А когда были маленькие, то интернетов не было. Зато могу понять и одну и другую сторону баррикад. В силу того, что сама мама, поэтому могу понять недовольных, и потому, что в моем окружении масса врачей, от неонатолога до судмедэксперта. На самом деле взаимные претензии были, есть и будут есть. Пользуясь случаем мона я тут о наболевшем. Давным давно, в стране, которой уже нет и в городе, которого не сужествует, родила я своего первого ребенка. Спока, к слову (кто там на него ссылался) проштудировала от корки до корки и еще массу всяких статеек из журнала "Здоровье" (это единственное, что было доступно в то время, все помнят книжный дефицит того времени). Выписались мы из роддома, все пучком. Недели через две я стала замечать, что с ребенком не все ладно. Плачет все время, не спит, не ест, живот мягкий. А тут стали какие-то гнойники появляться на коже. Ну я раз доктора вызвала: все ок, мамаша, у вашего ребенка инфицированная потница. Что же вы его не моете? И так продолжалось примерно неделю-полторы, за которую я вызывала доктора раза три. Периодически поднималась температура. И вот настал день Х, когда у ребенка в районе лопатки вскочила какая-то шишка. Пришла в поликлинику. Дали направление на Авангардную. Пока ехала в скорой, опять-двадцать пять: что вы, мамаша, его не моете? Привезли на Авангардную. Ему тут же и операцию сделали. Ни анализов, ничего. Инфильтрат. Через 3 дня выписали. Сказали приезжать на перевязки. А через три дня опять выскочила такая же шишка, только в другом месте. Пришла в поликлинику, сказала, дали направление в Педиатрический (низкий им поклон). Приехали. Прежде чем вскрывать: анализы крови, мочи, рентген. На рентгене - остеомиелит. Операция. Трудно сказать, что было бы, если бы те доктора, которых я тогда вызывала были бы повнимательнее и не отделывались только тем, что чморили меня по поводу потницы (да, доктор в Педиатрическом сказал мне, что потница выглядит по-другому, не знаю, я не врач, прав ли он или нет). Думаю, что медицина - достаточно сложная область. Вот тут народ сетует о вопиющей медицинской безграмотности населения. А когда вот так вот полагаешься на врачей, а помощи ноль...От чего? От невнимательности? От безразличия? От чего? А ведь остеомиелит тот же, это не газики. Неправда ли? Гораздо хуже обладать знанием и не попытаться помочь.

[Любознательная]

То,что произошло с вашим ребёнком,это ужасно...И нет слов.

Но всё таки мне кажется,что нельзя так накидываться на врачей вообще.

Я прочитала всё и могу сказать,что даже просто по стилю письма,умные люди здесь.И не равнодушные отнюдь.

Ну сказанул тут кто-то что-то,да и ладно! У нас тёти иногда такое завернут,что этот доктор отдыхает.

И не хамят врачи в ответ,заметьте.

Они сами прекрасно понимают,что дурные специалисты есть везде.А сами стараются делать всё.И не наплевать им!Это же видно.

Давайте не будем свой,возможно печальный опыт,переносить на ВСЕХ врачей.Это же не правильно.

[Фагот]

товарищи модераторы что здесь случилось то? какого столько букв понаписали. нет желания тему на литлоне продолжить? не все тут неонатологи ведь.

[ZaraZA]

а она продолжается и так

пропесочиваем как следует http://www.forum.littleone.ru/showflat.php...&fpart=all&vc=1

[Любознательная]

Господа врачи!

Простите,это мы разгневанные мамашки набежали.

Кто-то выкопал стебовый отзыв о самолечении на Литтлване,и мы пришли дворами драться.

Я думаю,это недоразумение.Некоторые слова резанули ухо,а мы как фурии понеслись.

У нас у всех полно негативного опыта общения с врачами,впрочем как и у вас с пациентами.

Самое неправильное разделиться на Монтекки и Капулетти.Бред.

Полно плохих людей в любой профессии и мы сами большой деликатностью не отличаемся,что уж тут скрывать.

Простите вы нас,а мы вас за СЛОВА, и дай Бог вам и нам хорошо делать своё дело.Честно и самоотверженно.

Не будем из за недоразумения портить дальнейшую жизнь и общение друг с другом.

[denis_doc]

ТРОЛЛЯ НЕ КОРМИМ!!!

 

Стирать ругань не буду. Пусть висит для истории.

[Гость Моль]

То,что произошло с вашим ребёнком,это ужасно...И нет слов.

Но всё таки мне кажется,что нельзя так накидываться на врачей вообще.

Я прочитала всё и могу сказать,что даже просто по стилю письма,умные люди здесь.И не равнодушные отнюдь.

Ну сказанул тут кто-то что-то,да и ладно! У нас тёти иногда такое завернут,что этот доктор отдыхает.

И не хамят врачи в ответ,заметьте.

Они сами прекрасно понимают,что дурные специалисты есть везде.А сами стараются делать всё.И не наплевать им!Это же видно.

Давайте не будем свой,возможно печальный опыт,переносить на ВСЕХ врачей.Это же не правильно.

Нет, вы меня, видимо, с кем-то перепутали. Я не набрасывалась. Наоборот, сказала, что могу понять и одну и другую стороны. И несмотря на то, что вот так произошло с моим ребенком, я благадарна замечательным врачам, которые нам помогали.