Dr.Snaut Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:10 Вероятно, вы читали работу Межина В.Ю. Потаповой О.Г. "КЛОФЕЛИН ПРИ ОПЕРАЦИЯХ НА ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЕ"? Это очень субъективная, на мой взгляд, трактовка вопроса. В общей анестезиологии в премедикацию как обязательный компонент клофелин никогда не входил и не входит, так что ваш преподаватель в целом прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:26 Насколько я осведомлён, клофелин применяется не при премедикации, а при поддержании анестезии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тыблоко Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:34 Применение клофелина внутривенно и внутримышечно в анестезиологическом обеспечении у детей позволяет уменьшить дозу используемых наркотических анальгетиков в 1,5-2 раза и, соответственно, увеличить продолжительность эффективной анальгезии также почти в 2 раза. Вот этот "кусочек" дословно, взят отсюда. Насколько я осведомлён, клофелин применяется не при премедикации, а при поддержании анестезии. Из вышеприведенной цитаты я понял, что речь идет о премедикации, но мог и ошибаться. Вероятно, вы читали работу Межина В.Ю. Потаповой О.Г. "КЛОФЕЛИН ПРИ ОПЕРАЦИЯХ НА ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЕ"? Врятли... но для общего развития думаю и ее прочитаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:39 Думаю, правильнее назвать эффект клофелина не антигипертензивным, а гипотензивным. Но это уже так - частности. Помнится, описывают у этого препарата и анальгетический эффект. Выражен и седативный. Как компонент премедикации при высоком АД всё-же логичнее (ИМХО) использовать дроперидол. А вот чтобы его использовали для поддержания анестезии? Впервые слышу. Что касается бреда, то он, произнесённый из уст уважаемых людей превращается в истину в последней инстанции. Один профессор помнится, причислял клофелин к блокаторам кальциевых каналов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik57 Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:43 В общей анестезиологии в премедикацию как обязательный компонент клофелин никогда не входил и не входит, так что ваш преподаватель в целом прав. Насколько я осведомлён, клофелин применяется не при премедикации, а при поддержании анестезии. ваш преподаватель в целом НЕ прав. Есть некоторые работы по анестезиологии в нейрохирургии ( как оказалось в частности), в которых показан клофелин и в ПРЕМЕДИКАЦИИ и в структуре наркоза. к сожалению ссылками подтвердить не могу, ибо такая диссертация имеется только на жестком диске. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:45 в целом НЕ прав. В целом-то как раз прав. Раз речь идёт только об анестезиологическом обеспечении только в нейрохирургии (что является частным случаем). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Snaut Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:06 Один профессор помнится, причислял клофелин к блокаторам кальциевых каналов. А другой профессор, завкафедрой фармакологии, причислял ципрофлоксацин к цефалоспоринам IV поколения! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тыблоко Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:14 Поискал еще немного по интернету, нашел вот этот кусочек "ЗА" Прием внутрь клофелина до операции (5 мкг/ кг) в кардиохирургической практике уменьшает потребность в фентаниле на 45%. На этапе вводного наркоза уменьшается потребность в тиопентале и пропофоле. Назначение внутрь клонидина (150 мкг) пролонгирует время субдуральной анестезии местными анестетиками, субдуральное введение 150 мкг клонидина пролонгирует действие местных анестетиков значительно больше, чем добавление адреналина. Взято отсюда. И вот этот "ПРОТИВ": Именно влияния условий двойного слепого исследования, по нашему мнению, привело к тому, что в группе «А» (которой вводили клофелин прим. Tibloko) общий объем инфузионной терапии был значительно выше чем в группе сравнения, т.к. анестезиолог ориентировался только на клиническую картину без учета возможного гипотензивного действия клофелина. Взято отсюда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik57 Опубликовано 20 Июня, 2009 в 14:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 14:03 оспаривать мнение с остервенением не буду, ибо собственноличной практики применения этого препарата не имею. просто читал работу по этому поводу. довольно убедительную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 20 Июня, 2009 в 15:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2009 в 15:00 А другой профессор... Во многом знании — немалая печаль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:02 Коллеги, помогите, завтро экзамен по дерматовенерологии и не могу найти один вопрос: васкулит Риттера. В яндексом пользовался - не помогает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:12 Точно васкулит? Может, эксфолиативный дерматит Риттера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:44 В том то и дело что васкулит! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:53 не могу Ну если вы выучили все билеты и остался только этот вопрос, то вы сдадите экзамен непереживайте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:59 я уже прочитал почти все вопросы, но экзамен - это лотерея, а вдруг попадется именно этот вопрос. Одно я понял точно - дерматовенерология - это не моё! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:24 лотерея Вот васкулита такого не помню. На консультации вопрос-то задали? Другое название, кроме как по автору есть у этого заболевания? По-моему, вы что-то путаете. Ну, пойдём от противного (если противный не против )Тут о васкулитах кожи вообще., Тут о классификации аллергических васкулитов кожи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:59 На консультации спросили про этот васкулит - преподаватель сказал что ему делать больше нечего как нам вопросы рассказывать - идите и ищите. Другое название может и есть, но я его не знаю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 22 Июня, 2009 в 13:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 13:14 Даааа... Такое же отношение к нам было на травме . А всё то, что рассказали на консультации оказалось, мягко говоря, не совсем точным. Могу только посочувствовать. Желаю, чтобы именно этот вопрос вам и не попался на экзамене (процентов 95 даю, что именно так и будет ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 22 Июня, 2009 в 17:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 17:44 клофелин и в ПРЕМЕДИКАЦИИ и в структуре наркоза Значит что-то я перепутал. Убежал звонить анестезиологам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 22 Июня, 2009 в 18:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 18:52 но экзамен - это лотерея, А у вас вообще есть экзаменационные вопросы по дермо.....? И там прям имеется этот васкулит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:01 Лёх, раз человек спрашивает, значит точно есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:20 Клофелин действительно ранее применялся в кардиохирургии а также при анестезиологических пособиях с управляемой гипотензией. Но это на сколько знаю уже давняя история. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:41 Клонидин (клофелин) в анестезиологии используется как антагонист NMDA болевых рецепторов (N-methyl-d-aspartate). Может использоваться как компонент премедикации, общей анестезии, регионарной анестезии (спинальной, эпидуральной). Если личный опыт применения во всех вариантах. Впечатления положительные - стабилизируется течение анестезии, уменьшается расход наркотических анальгетиков, удлиняется сроки действия регионарного блока. Формально использование клонидина в качестве компонента региональной анестезии в России не разрешено. Кому интересно, здесь на инглише есть: http://books.google.ru/books?id=o2-ArVZc3t...lt&resnum=1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:45 Dr.Suvorowww, спасибо! Анестезиолог мне сказал тоже самое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 22 Июня, 2009 в 22:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня, 2009 в 22:36 Dr.Suvorowww, спасибо! Анестезиолог мне сказал тоже самое. Добавлю, что дозировки клонидина при применении в анестезиологии очень небольшие, именно для того, чтобы избежать гипотензии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.