kalupsto Опубликовано 3 Июня, 2010 в 12:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 12:30 микропункция мочевого пузыря... ! положено делать ее при травме тазовой области при полном мочевом пузыре.. а надо ли это делать? а при анурии у больных с аденомой предст железы при невозможности провести катетр чрез мочеточник... можно и сделать, но говорят что в тазовую клетчатку можно занести инфекцию только в случае повторной микропункции, если мы получаем гной сразу шприц вынимаем... кто делал? особенности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drfree Опубликовано 3 Июня, 2010 в 12:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 12:34 микропункция мочевого ... Вы имеете ввиду капиллярную пункцию мочевого пузыря? Насчёт необходимости пункции- думаю, это связывают с тем, что полный мочевой пузырь проще повредить, например, при транспортировке. А потому и рекомендуют устранить этот гидродинамический фактор. Если вспомнить алгоритм манипуляции по ОПХ, то при правильном выполнении оной- риск осложнений минимальный. Помнится обращали особое внимание на сдвигание кожи к пупку, во избежание формирования прямого канала, по которому могла бы прокрасться инфекция. Асептика тоже не должна быть забыта. И при наполненном пузыре- процедура достаточна простая. Правда вот в реанимации один раз делали и то из-за того, что урологи отказались приехать. ))) А так пытаемся "протолкнуться" тоненьким резиновым катетером Нелатона. Оно всё- таки надёжней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:25 микропункция мочевого пузыря... Не думаю, что есть такая необходимость на ДГЭ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drfree Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:41 Не думаю, что есть такая необходимость на ДГЭ. Уважаемый Доцент, а при длительной транспортировке из какого-нибудь отдалённого района? В области есть места, где скорая по часу добирается до места вызова. А представить себе деда с ДГПЖ, не мочившегося сутки, с пузырём чуть ниже подбородка в нашем 21-ом веке очень легко. Неужели не стоит попробовать и в таком случае? Хотя почитал вот А.Л.Вёрткина- так он вообще умолчал про пункцию- написал следующее- "Экстренная госпитализация больных с острой задержкой мочи показана при: ... затруднение в проведении катетера (не более 2 попыток!)". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alkaxest Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:50 Если с катетеризацией мочевого пузыря совсем беда бедовая (аденома простаты, стриктура наружного отверстия уретры), то меня в этой ситуации не раз выручал подключичный катетер, примененный вместо обычного а уж как больным нравится... Уж всяко это лучше, чем металлическая шняга или игла в пузе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drfree Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 13:53 ... выручал подключичный катетер... да... голь на выдумку хитра. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kalupsto Опубликовано 3 Июня, 2010 в 14:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 14:12 Так вот ребята, в особенности уважаемый доцент... вам походу на ДГЭ вообще ничего не нужно кроме нашатыря и перчаток... а вы рассматривали случай когда у больного абсцесс предстательной железы... тогда например и крутым катетером не пройдешь, вот тогда то и микропункция самое милое дело... а если катетером пытаться мутозить мутозить хрупкий абсцесс может прорваться в клетчатку малого таза... вот оно как бывает... а вы говорите ДГЭ??? по нашим дорогам когда позвоночник в трусы сыплеться после смены, что уж тут говорить про пузырь который до подбородка при анурии переполняется... А вообще перед оным кроме травмы тазовой области нужно ректальное исследование для исключения абсцесса!! это сугубо мое мнение ... Так вот ребята, в особенности уважаемый доцент... вам походу на ДГЭ вообще ничего не нужно кроме нашатыря и перчаток... а вы рассматривали случай когда у больного абсцесс предстательной железы... тогда например и крутым катетером не пройдешь, вот тогда то и микропункция самое милое дело... а если катетером пытаться мутозить мутозить хрупкий абсцесс может прорваться в клетчатку малого таза... вот оно как бывает... а вы говорите ДГЭ??? по нашим дорогам когда позвоночник в трусы сыплеться после смены, что уж тут говорить про пузырь который до подбородка при анурии переполняется... А вообще перед оным кроме травмы тазовой области нужно ректальное исследование для исключения абсцесса!! это сугубо мое мнение ... простите в клетчатку малого таза металическим катетером а резиновым можно сформировать свищ к уретре... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alkaxest Опубликовано 3 Июня, 2010 в 14:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 14:30 kalupsto, вы уверенно диагностируете абсцесс ПЖ на ДГЭ??? Не гробьте такой талант на "скорой"!!! Кстати, а вам часто встречаются вот эти самые абсцессы? Да вы, я смотрю, вообще мегасуровый доктор: ...перед оным кроме травмы тазовой области нужно ректальное исследование для исключения абсцесса!! И травму нанесете, и надругаетесь премерзко Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ядовитый Опубликовано 3 Июня, 2010 в 15:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 15:08 kalupsto, вы уверенно диагностируете абсцесс ПЖ на ДГЭ??? Не гробьте такой талант на "скорой"!!! Дмитрий Юрьевич Пушкарь нервно курит в клизменной kalupsto капиллярной пункции нет, не было и никогда не будет встандартах оказания помощи больным на ДГЭ. Так как эта манипуляция должна выполняться сертифицированным специалистом в условиях стационара. За свою самодеятельность вы рискуете на несколько лет сменить место жительства . Хотя говорят, что знания о том как запустить пилу «дружба» при -45 или сделать тортик из банки сгущенки и батона черного в дальнейшей жизни иногда пригождаются. .А вообще перед оным кроме травмы тазовой области нужно ректальное исследование Не понял, при травме таза нужно ректальной смотреть? Или на оборот не нужно? подбородка при анурии переполняется... при анурии пузырь пустой. Состояние называется - ишурия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земский_врач Опубликовано 3 Июня, 2010 в 15:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 15:08 капиллярной пункции нет, не было и никогда не будет встандартах оказания помощи больным на ДГЭ. Так как эта манипуляция должна выполняться сертифицированным специалистом в условиях стационара. Эту манипуляцию изучали врачи "Скорой" и она описана в учебниках. Никакой специальной подготовки она не требует и особого умения тоже. Если травма уретры + мочевой пузырь переполнен и предстоит длительная эвакуация - альтернативы нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alkaxest Опубликовано 3 Июня, 2010 в 16:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 16:13 Уважаемый земский_врач, я никогда не поверю в компетентность и профессионализм человека, который не владеет терминологией и не способен связно изложить свои мысли. Нельзя давать ему в руки ни иглу, ни катетер. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 3 Июня, 2010 в 16:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 16:32 <br>микропункция мочевого пузыря... ! положено делать ее при травме тазовой области при полном мочевом пузыре.. а надо ли это делать? <br>а при анурии у больных с аденомой предст железы при невозможности провести катетр чрез мочеточник... можно и сделать, но говорят что в тазовую клетчатку можно занести инфекцию только в случае повторной микропункции, если мы получаем гной сразу шприц вынимаем...<br><br>кто делал? особенности?<br><br><br>При переломе тазовых костей производят а)катетеризацию мочевого пузыря через уретру (если, конечно, она не повреждена). При повреждении уретры производят надлобковую пункцию мочевого пузыря. <br>Анурия и аденома предстательной железы - не всегда (даже очень "не всегда") взаимосвязанные вещи. При аденоме возникает не анурия, а острая задержка мочи, при которой и производят надлобковую пункцию мочевого пузыря (при невозможности чрезуретральной катетеризации). <br>Катетеризация мочевого пузыря производится через уретру, а не через мочеточник.<br><br> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 3 Июня, 2010 в 16:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 16:34 Так вот ребята, в особенности уважаемый доцент... вам походу на ДГЭ вообще ничего не нужно кроме нашатыря и перчаток... А вам, похоже, не терпится развернуть оперблок на дому или на колесах? Что ж, дерзайте. Не вы первый, не вы и последний. Но боюсь, что Ядовитый может оказаться прав насчет целесообразности приобретения некоторых околомедицинских навыков По существу - ситуация, например, описанная уважаемым Земским Врачом травма уретры + мочевой пузырь переполнен и предстоит длительная эвакуация вполне возможна и достаточно реальна. Раймо, что у вас в таких случаях принято делать? Предусмотрена ли подобная ситуация в стандартах парамедиков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тупой санитар Опубликовано 3 Июня, 2010 в 17:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 17:20 (изменено) В московских стандартах по педиатрии при ЧМТ: 1.Анальгин 50%... Спасибо,не буду эксперементировать с магнезией Изменено 3 Июня, 2010 в 18:29 пользователем docent Правильно, с цитатами поэкспериментируйте, чтобы научиться их сокращать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kalupsto Опубликовано 3 Июня, 2010 в 18:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 18:56 ))))) Долго смеялся над ответами... понял что мысли правильные, слова были пересказаны так сказать "сугубо медицинскими терминами", но... смысл не поменялся... Микропункция мочевого пузыря 20 кубовым шприцом в условиях ДГЭ весьма необходимая вещь.. А без ректального исследования вообще на ДГЭ, а в особенности при острой задержки мочи, нечего делать... "Палец в прямой кишке должен не только чувствовать, но еще и видеть".... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 3 Июня, 2010 в 19:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 19:12 Уважаемый земский_врач, я никогда не поверю в компетентность и профессионализм человека, который не владеет терминологией и не способен связно изложить свои мысли. Нельзя давать ему в руки ни иглу, ни катетер. категорически не согласен. золотые руки+косноязычие = не такая уж большая редкость. И одно другому совершенно не мешает. Не у всех язык так хорошо подвешен, как у Вас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alkaxest Опубликовано 3 Июня, 2010 в 19:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 19:44 Хых, вот таких, наверное, и заставляют писать рефераты на 8й пст От нас требуется, нет, ТРЕБУЕТСЯ уметь уболтать того, кого надо, и правильно отписать там, где надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 3 Июня, 2010 в 22:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня, 2010 в 22:22 от врачей или от парамедиков? уточните плз ничего личного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инка Опубликовано 4 Июня, 2010 в 00:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2010 в 00:46 Подскажите, пожалуйста, что значит "эктопический (нижнепредсердный) ритм" ? спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kalupsto Опубликовано 4 Июня, 2010 в 05:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2010 в 05:00 Возьму на себя ответственность попробывать разъяснить что такое эктопический нижнепредсердный... (учитывая то что я вообще разговаривать не умею...) эктопический значит сформировался не на своем месте топос - место, экто - вне. нижнепредсердный значит в предсердиях поближе к АВ узлу... верхнепредсердный значит в предсердиях поближе к СА узлу... основные характеристики его насколько я помню... так как эктопический сигнал праспространяется вектрально не только вниз но и вверх на предсердия обратно... то будет на экг отрицательный П и сокращение ПКу интервала... вот и все что я помню... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 4 Июня, 2010 в 10:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2010 в 10:46 Вообще-то, предыдущий оратор все пояснил правильно. Основным водителем ритма cor является сино-атриальный узел (СА-узел, узел Киса-Флека), в норме, который располагается в устье верхней полой вены в верхней части правого предсердия. Частота образования импульса - от 60 до 80 (90- у некоторых авторов) в мин. Ритм, регистрируемый в результате работы СА-узла, называется синусовым и характеризуется, помимо его частотности (60-80 в мин), наличием во II стандартном отведении положительных зубцов Р, которые предшествуют (обязательно!) комплексу QRS. В норме, продолжительность зубца Р составляет до 0,1с, а амплитуда - до 2,5мм. Интервал PQ (расстояние от начала з.Р до начала желудочкового комплекса QRS) в норме составляет от 0,12с до 0,20с., что также может характеризовать (помимо функции проводимости) нормальный синусовый ритм. Комплексы QRS нормальной ширины (от 0,08с до 0,11 с). Все, что не подходит под эти критерии, можно смело называть эктопическим ритмом, т.е. ритмом, источником которого может быть специализированная (проводящая) ткань cor в любых его отделах (АV-соединении, пучке и ножках Гисах и их разветвлениях, в волокнах Пуркинье). Конечно, при условии, что нет нарушений проводимости, которые могут маскировать источник ритма. Термин "эктопический" произошел от греческого слова "ektopos" - перемещенный, следовательно, нижнепредсердный ритм - это перемещенный ритм: если в норме синусовый ритм возникает в верхней части правого предсердия, то в нашем случае, нижнепредсердный, - в нижней части правого (а иногда - и левого!) предсердия! В самом простом случае, при нижнепредсердном (эктопическом) ритме наблюдается изменение полярности з.Р во II и III отведениях, которые становятся отрицательными, но предшествующие каждому комплексу QRS. Это связано с "ненормальным" ходом волны возбуждения. Т.е. волна возбуждения начинается в нижних отделах правого (иногда - и левого) предсердия и распространяется вверх. В норме - все наоборот: сверху вниз! Частота данного ритма не отличается от синусового, а интервал PQ может быть либо слегка укороченным, либо - не изменятся вообще! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kalupsto Опубликовано 4 Июня, 2010 в 10:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2010 в 10:59 Вопрос на засыпку.... Что такое островки электрического молчания, где они образуются, механизм, чем коварны??? ПС: судя по развернутости некоторых ответов, авторы их будучи студентами чувствуется были жуткими ботанами и своими очками не вылезали из монографий в частности по кардиологии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 4 Июня, 2010 в 11:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2010 в 11:24 Слушайте, либо Вам нужны реальные ответы, с которыми проблема, либо Вы просто лезете в Яндекс, Гугл и "национальную" Библиотеку им. бабы Лены, - нечего устраивать ерунду!((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
septimus Опубликовано 6 Июня, 2010 в 14:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2010 в 14:20 вопрос: правда ли все то, что нам говорят про работу на фапе где-нибудь в сельской местности? то что и зарплата высокая, и хоромы за просто так отстроят? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 6 Июня, 2010 в 14:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2010 в 14:53 вопрос: правда ли все то, что нам говорят про работу на фапе где-нибудь в сельской местности? то что и зарплата высокая, и хоромы за просто так отстроят? Всё зависит от сельской администрации. Если деньги у них есть и в специалистах они нуждаются, то Вы будете кататься, как сыр в масле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.