Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

[andrey]

Андрей, вы сами того не желая, придумали классный анекдот! Ржали "группой товарищей" долго!

Не нужна.

Ну вот, а говорили -не стесняйтесь, спрашивайте. Я потому спросил, что не знаю какие препараты вводить при этой самой интубации например в коме при онмк, ну может быть не правильно выразился(премедикация) А научиться этой штуке хочется(скачал ролик и спер у старшей ларингоскоп с клинками) товарищам привет

[Ирушка]

Андрей,а не боишься,что навтыкают?Фельдшер не имеет права на интубацию.Или у вас разрешили? Если получится-похвалят(победителей не судят )А случись что,не дай Бог,всех собак навешают.

[Ядовитый]

\Фельдшер не имеет права на интубацию

 

Надоела эта фраза.

В России не существует документов запрещающих фельдшеру интубировать, катетеризировать центральные вены, проводить кардиоверсию/дефибрилляцию, расшифровывать экг

[pozharsky]

Коллега, давайте без лишних эмоций и упрёков. Совершенно правильное замечание со стороны Ирушки. В нашей-то ситуации беззакония на законы ориентироваться нельзя, а что уж говорить о ситуации, когда что-либо вообще не регламентировано. А уж то, что у нас начальство живёт по принципу запрещено всё, что не разрешено и говорить не приходиться.

Да, я в своё время (фельдшер, да ещё и студент) и центральные вены делал и интубировал, но...

а) меня этому научили по методу щенка в воде;

б) я набивал руку, где только можно;

в) меня прикрывал мой начальник.

На моей станции в раньшешние времена фельдшер сделавший бедренную вену становился человеком года, но те времена давно прошли. И начальство уже не то и люди другие.

P.S. Сейчас можно спокойно "убить" человека из-за отсутствия какого-либо препарата или устройства медицинского назначения и никто за это не ответит (ну может быть ты сам и ответишь), а вот, если не дай Бог спасёшь кому0-нибудь жизнь с помощью чего-либо не регламентированного -- пожизненный ицик с гвоздями! Таковы наши реалии.

[любопытная]

Не знаю как у вас, а у нас в "Аттестационной книжке" , в перечне практических навыков по специальности лечебное дело" для фельдшеров СМП, в разделе неотложные состояния реанимация (стр 7 ) интубация трахеи значится, как навык которым мы должны владеть, а учитывая условия работы в нашей "пересеченной местности", такой навык не помешает.

[Ядовитый]

Коллега, давайте без лишних эмоций и упрёков.

ок

 

А уж то, что у нас начальство живёт по принципу запрещено всё, что не разрешено

В Москве проще. Разрешено то, что не запрещено. Можно делать под свою ответственность.

 

На моей станции в раньшешние времена фельдшер сделавший бедренную вену становился человеком года

pozharsky у нас веселее. Чтобы вызвать искреннее восхищение и массу теплых слов от приехавшей спецбригады, достаточно больному в коме установить воздуховод. Венозный доступ, ингаляция кислорода и кардиомониторирование/пульсоксиметрия вызывают у доктора спецбригады бурю восторга.

[pozharsky]

pozharsky у нас веселее. Чтобы вызвать искреннее восхищение и массу теплых слов от приехавшей спецбригады, достаточно больному в коме установить воздуховод. Венозный доступ, ингаляция кислорода и кардиомониторирование/пульсоксиметрия вызывают у доктора спецбригады бурю восторга.

Это грустнее, Ядовитый, грустнее.

[andrey]

А что тут особнного,я же не собираюсь вводить релаксанты...а мешком подышать до стационара в состоянии.

Насчет центральных вен .подрабатывая в патанат отделении ,следуя заветам Таравана ,научился ставить катетеры в подключичку и вн.яр вену, что в случае слр необходимо.Навык пригодился,начальство не допекает вроде как.

[malkon]

pozharsky у нас веселее. Чтобы вызвать искреннее восхищение и массу теплых слов от приехавшей спецбригады, достаточно больному в коме установить воздуховод. Венозный доступ, ингаляция кислорода и кардиомониторирование/пульсоксиметрия вызывают у доктора спецбригады бурю восторга.

Воздухо...что? доктор, я же фельдшер! воротник шанца?...да, есть, сказали не вымазывать, он одноразовый... Фентанил...в вену...?! Вы РЕМБРИГАДА- вы и делайте...зачем тогда вы нужны??????? за что же вам проценты платят... ГЫ! пульсоксиметрия....

[Ирушка]

Да,пожалуйста,попрошу без наездов. Я так говорю,потому что меня в училище так учили,и за десять лет работы ничего нового почти не добавили.Что говорить,если фельдшера,которая сделала на открытый перелом бедра и сотряс (больной был в сознании) промедол имели и в хвост и в гриву! Дали в прошлом году катетеры венозные периферические,как пользоваться доходили своим умом.Я не против все это уметь и делать,если меня этому научат!Как положено-объяснят и покажут,а не дадут ларингоскоп и скажут-сами как-нибудь разберетесь.

[malkon]

Да,пожалуйста,попрошу без наездов. Я так говорю,потому что меня в училище так учили,и за десять лет работы ничего нового почти не добавили.Что говорить,если фельдшера,которая сделала на открытый перелом бедра и сотряс (больной был в сознании) промедол имели и в хвост и в гриву! Дали в прошлом году катетеры венозные периферические,как пользоваться доходили своим умом.Я не против все это уметь и делать,если меня этому научат!Как положено-объяснят и покажут,а не дадут ларингоскоп и скажут-сами как-нибудь разберетесь.

а в ЧЕМ наезд? это ЦИТАТА. Передача больного с ДТП 3-го марта сего года....а выводы каждый сделает свои. А ПУСТЬ научат...ПУСТЬ...

только никто никого учить не будет- хочешь учится-учись. Так учился я и все мои коллеги. ВСЕ до ЕДИНОГО. Бери и учись.

[Ирушка]

Я извиняюсь,уважаемый malkon,если вы приняли мои слова на свой счет,они были адресованы ядовитому.А вообще вся ваша точка зрения снова сводится к трем главным на этом сайте словам:"Иди читай учебники!"

[malkon]

Я извиняюсь,уважаемый malkon,если вы приняли мои слова на свой счет,они были адресованы ядовитому.А вообще вся ваша точка зрения снова сводится к трем главным на этом сайте словам:"Иди читай учебники!"

Не-а! Читать учебники надо в школе! А после надо ходить за людьми, Которые Умеют и учиться Делать Как Они,уважаемая Ирушка!

[Lastochka13]

ну? так как клизма с холодным раствором бикарбоната натрия 4% снижает уровень гликемии-то? кто знает?

[docent]

Народные методики? А зачем? Инсулин уже не работает?

[Lastochka13]

Народные методики? А зачем? Инсулин уже не работает?

если бы народные...

к нам в ОРИТ переведен больной из хирургии, М, 28лет, впервые выявленный СД, страдает артериальной гипертензией, ожирением (не с-м Кушинга ли?) сахар при поступлении аж 7,8 ммоль/л. в моче кетоны! ну правильно, кетоны, он в хирургии лежал с о. панкреатитом, не ел ничего несколько дней. дежурный реаниматолог, который этого больного перевел в ОРИТ, сказал мне: "ты - будущий врач, лечи сама". и тут другая медсестра начала рассказывать мне, как в этом же отделении, на прошлой неделе был больной с впервые выявленным СД, кетоацидозом, сахаром 21 ммоль/л при поступлении, и подобной клизмой они (сестры) снизили уровень гликемии тут же до 9,5 ммоль/л. не знаю, где вообще были наши врачи, не знаю вообще,как это допустимо,чтобы сестры лечили сами, да еще такими дикими методами, в реанимации...но механизм заинтересовал чисто с точки зрения патофизиологии.

конечно, я так лечить не буду. инсулин, кристаллоиды, инфузомат - вперед и с песнями

[pozharsky]

тут другая медсестра начала рассказывать мне

Оффтоп: интересно, а врачам женщинам труднее выстраивать отношения с м/с в соответствии с субординацией или это у меня сексизм обострился?

[malkon]

Оффтоп: интересно, а врачам женщинам труднее выстраивать отношения с м/с в соответствии с субординацией или это у меня сексизм обострился?

сексизм, как воинствующая альтернатива матриархату в ординаторской...

[Lastochka13]

Оффтоп: интересно, а врачам женщинам труднее выстраивать отношения с м/с в соответствии с субординацией или это у меня сексизм обострился?

точно не знаю, я же еще не врач, а студентка 6 курса, которая работает м/с в ОРИТ. вообще, думаю, труднее, извините, если кого обижу этим высказыванием, но молодой врач-мужчина для медсестер - это мужчина, мужчина потенциально перспективный, хоть холостой, хоть женатый. с ним будут заигрывать, что-то прощать ему, пытаться вызвать симпатию, расположение. а женщина - это женщина, соперница. приходит такая же девчонка, как и ты (не дай Бог, красивее) и начинает тут: "этому то прокапать с такой-то скоростью, этому - другое, этого отсанировать, а этому - клизму". абыдна!

[pozharsky]

сексизм, как воинствующая альтернатива матриархату в ординаторской...

ЗАЧОТ!!!

...вообще, думаю, труднее...

Вот и я о том же. Опять же возникает вопрос что лучше: держать дистанцию или "дружить"?

[Lastochka13]

Вот и я о том же. Опять же возникает вопрос что лучше: держать дистанцию или "дружить"?

 

ИМХО, зависит от ситуации. надо интуитивно это понять. в нашей горбольнице лучше дружить. у нас город маленький, одна больничка, многие врачи из нашего ОРИТа работали там же м/с и м/б (медбратом работал один очень талантливый наш доктор, к.м.н., мог бы сделать блестящую карьеру в науке, увы, нашей науке такие люди не нужны - слишком честные, независимые и принципиальные), пока учились, поэтому отношение к учащимся у нас хорошее, да и многие женщины-врачи дружат с медсестрами. эти отношения в коллективе складывались годами и не мне их менять.

а в Москве я бы держала ох какую дистанцию...

[Alkaxest]

М/с и докторицы очень быстро друг друга раскусывают при взаимопонимании может получиться отличная спайка - к общей пользе, безопасности (в смысле избежания всяких служебных проблем), эффективности труда, в общем, благо это и для них и для больных. Если не сложилось - умные стараются не сталкиваться, а неумные наживают геморрой... Конечно, у докторицы больше возможности для подсиживания. Но и м/с может неслабо доктора подставить.. Будем умными

[basilica]

М/с и докторицы очень быстро друг друга раскусывают при взаимопонимании может получиться отличная спайка - к общей пользе, безопасности (в смысле избежания всяких служебных проблем), эффективности труда, в общем, благо это и для них и для больных. Если не сложилось - умные стараются не сталкиваться, а неумные наживают геморрой... Конечно, у докторицы больше возможности для подсиживания. Но и м/с может неслабо доктора подставить.. Будем умными

+ 1

Причем на пациентов влияет даже настроения, которые царят в отделении. Поэтому хотите хорошо лечить, подумайте о благоприятном микроклимате в коллективе. А врачи и медсестры - это один коллектив, как не посмотри. А то полезит из всех щелей. Ведь каждый будет защищаться.

А подставы очень легко устраиваются, особенно по назначениям.

А если отношения хорошие , то и больным хорошо и собственных болячек на нервной почве не прибавится.

Как говорится давайте жить дружно)

 

и тут другая медсестра начала рассказывать мне, как в этом же отделении, на прошлой неделе был больной с впервые выявленным СД, кетоацидозом, сахаром 21 ммоль/л при поступлении, и подобной клизмой они (сестры) снизили уровень гликемии тут же до 9,5 ммоль/л. не знаю, где вообще были наши врачи, не знаю вообще,как это допустимо,чтобы сестры лечили сами, да еще такими дикими методами, в реанимации...но механизм заинтересовал чисто с точки зрения патофизиологии.

 

Такое впечатление, что просто кровь разбавили, когда боролись с обезвоживанием. А это вроде как дедовский способ бороться с с внутриклеточным и внеклеточным обезвоживанием и кетоацидозом, сейчас его не рекомендуют сильно, потому что развиваются отеки и обратные нарушения КЩР и куча осложнений.

Глюкозу убрать, по учебнику биохимии, может только инсулин и время.

Я тоже жду ответа.

http://humbio.ru/humbio/eclin/0013c90b.htm

[Lastochka13]

М/с и докторицы очень быстро друг друга раскусывают при взаимопонимании может получиться отличная спайка - к общей пользе, безопасности (в смысле избежания всяких служебных проблем), эффективности труда, в общем, благо это и для них и для больных. Если не сложилось - умные стараются не сталкиваться, а неумные наживают геморрой... Конечно, у докторицы больше возможности для подсиживания. Но и м/с может неслабо доктора подставить.. Будем умными

+100 но, еще раз подчеркну, что зависит от коллектива! как я поняла, Вы тоже из провинции, возможно, из маленького городка, так ведь? а в Москве приняты несколько иные отношения

 

 

to Basilica

да, но КЛИЗМА-то с содой как сработала?

[Sanitar-8rhbStudent]

Воздухо...что? доктор, я же фельдшер! воротник шанца?...да, есть, сказали не вымазывать, он одноразовый... Фентанил...в вену...?! Вы РЕМБРИГАДА- вы и делайте...зачем тогда вы нужны??????? за что же вам проценты платят... ГЫ! пульсоксиметрия....

 

Ресрект Malkon!!!!!!!

Жму Руку Вам

 

Золотые слова,это Порок всей России, почти всей 03,как сказал профессор-Это НЕ ИЗЛЕЧИМО!

Эх........А всё могло бы быть, совсем иначе.

 

Не-а! Читать учебники надо в школе! А после надо ходить за людьми, Которые Умеют и учиться Делать Как Они,уважаемая Ирушка!

 

Тоже согласен,разве преподователи дают матерьял,нет его надо дотсвать самомоу.

А если у тебя есть работа,надо постоянно самому в ней совершенсвоватся,Вот тогда ты специалист,а если всё подкрепляешь праткиткой то вооще АиР

 

Надоела эта фраза.

В России не существует документов запрещающих фельдшеру интубировать, катетеризировать центральные вены, проводить кардиоверсию/дефибрилляцию, расшифровывать экг

 

КТО НИБУДЬ ВИДЕЛ ТАКУЮ СИТУАЦИЮ?????????????????????????

 

Вызевает на себя фельдшер Коля Д.,повод остановка дыхания.(а у Коли Д.машина 03 как раз после нац.проекта- 2,новенькая вся такая,кросивую такая)

 

Вы едите быстро, но пробки....,и всё такое 20 минут уходит на прибытие на вызов, хватаете ВСЁ в Реанимобиле,короче вы меня поняли,залетаете как космонавты в кваритру,а ТАААААААААААМ.

 

Лежит на полу мужчина,рядом с ним Работает ТМТ,ВВЛ,Коля кричит ребят сюда,красивый звук работы Пульсооксиметрра,Коля говорит: сатурация поднимается, пульс 45,была Апное,пришлось Интубировать,поставил две перефирии,на всякий случай(белую,серую)только трубку привезал к воздуховоду,и Вы! завалились,я Дефебриллятор взял, Там Пленку снял с него с электродов,сейчас пмомогу с лестницы спустить и на базу,читать книжки,а не играть в Нарды......

Р.S.Атропин Коля Д. тоже оказывается сделал.!

Коля.Д.Фельдшер Линейной бригады Города N,отзовись!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ты есть такой,или это ЛЕГЕНДА.