Dr.Snaut Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:10 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:10 Вероятно, вы читали работу Межина В.Ю. Потаповой О.Г. "КЛОФЕЛИН ПРИ ОПЕРАЦИЯХ НА ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЕ"? Это очень субъективная, на мой взгляд, трактовка вопроса. В общей анестезиологии в премедикацию как обязательный компонент клофелин никогда не входил и не входит, так что ваш преподаватель в целом прав. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:26 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:26 Насколько я осведомлён, клофелин применяется не при премедикации, а при поддержании анестезии. Цитата
Тыблоко Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:34 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:34 Применение клофелина внутривенно и внутримышечно в анестезиологическом обеспечении у детей позволяет уменьшить дозу используемых наркотических анальгетиков в 1,5-2 раза и, соответственно, увеличить продолжительность эффективной анальгезии также почти в 2 раза. Вот этот "кусочек" дословно, взят отсюда. Насколько я осведомлён, клофелин применяется не при премедикации, а при поддержании анестезии. Из вышеприведенной цитаты я понял, что речь идет о премедикации, но мог и ошибаться. Вероятно, вы читали работу Межина В.Ю. Потаповой О.Г. "КЛОФЕЛИН ПРИ ОПЕРАЦИЯХ НА ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЕ"? Врятли... но для общего развития думаю и ее прочитаю. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:39 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:39 Думаю, правильнее назвать эффект клофелина не антигипертензивным, а гипотензивным. Но это уже так - частности. Помнится, описывают у этого препарата и анальгетический эффект. Выражен и седативный. Как компонент премедикации при высоком АД всё-же логичнее (ИМХО) использовать дроперидол. А вот чтобы его использовали для поддержания анестезии? Впервые слышу. Что касается бреда, то он, произнесённый из уст уважаемых людей превращается в истину в последней инстанции. Один профессор помнится, причислял клофелин к блокаторам кальциевых каналов. Цитата
Medik57 Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:43 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:43 В общей анестезиологии в премедикацию как обязательный компонент клофелин никогда не входил и не входит, так что ваш преподаватель в целом прав. Насколько я осведомлён, клофелин применяется не при премедикации, а при поддержании анестезии. ваш преподаватель в целом НЕ прав. Есть некоторые работы по анестезиологии в нейрохирургии ( как оказалось в частности), в которых показан клофелин и в ПРЕМЕДИКАЦИИ и в структуре наркоза. к сожалению ссылками подтвердить не могу, ибо такая диссертация имеется только на жестком диске. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:45 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 12:45 в целом НЕ прав. В целом-то как раз прав. Раз речь идёт только об анестезиологическом обеспечении только в нейрохирургии (что является частным случаем). Цитата
Dr.Snaut Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:06 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:06 Один профессор помнится, причислял клофелин к блокаторам кальциевых каналов. А другой профессор, завкафедрой фармакологии, причислял ципрофлоксацин к цефалоспоринам IV поколения! Цитата
Тыблоко Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:14 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 13:14 Поискал еще немного по интернету, нашел вот этот кусочек "ЗА" Прием внутрь клофелина до операции (5 мкг/ кг) в кардиохирургической практике уменьшает потребность в фентаниле на 45%. На этапе вводного наркоза уменьшается потребность в тиопентале и пропофоле. Назначение внутрь клонидина (150 мкг) пролонгирует время субдуральной анестезии местными анестетиками, субдуральное введение 150 мкг клонидина пролонгирует действие местных анестетиков значительно больше, чем добавление адреналина. Взято отсюда. И вот этот "ПРОТИВ": Именно влияния условий двойного слепого исследования, по нашему мнению, привело к тому, что в группе «А» (которой вводили клофелин прим. Tibloko) общий объем инфузионной терапии был значительно выше чем в группе сравнения, т.к. анестезиолог ориентировался только на клиническую картину без учета возможного гипотензивного действия клофелина. Взято отсюда. Цитата
Medik57 Опубликовано 20 Июня, 2009 в 14:03 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 14:03 оспаривать мнение с остервенением не буду, ибо собственноличной практики применения этого препарата не имею. просто читал работу по этому поводу. довольно убедительную. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 20 Июня, 2009 в 15:00 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2009 в 15:00 А другой профессор... Во многом знании — немалая печаль Цитата
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:02 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:02 Коллеги, помогите, завтро экзамен по дерматовенерологии и не могу найти один вопрос: васкулит Риттера. В яндексом пользовался - не помогает Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:12 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:12 Точно васкулит? Может, эксфолиативный дерматит Риттера? Цитата
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:44 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:44 В том то и дело что васкулит! Цитата
alex2 Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:53 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:53 не могу Ну если вы выучили все билеты и остался только этот вопрос, то вы сдадите экзамен непереживайте Цитата
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:59 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 11:59 я уже прочитал почти все вопросы, но экзамен - это лотерея, а вдруг попадется именно этот вопрос. Одно я понял точно - дерматовенерология - это не моё! Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:24 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:24 лотерея Вот васкулита такого не помню. На консультации вопрос-то задали? Другое название, кроме как по автору есть у этого заболевания? По-моему, вы что-то путаете. Ну, пойдём от противного (если противный не против )Тут о васкулитах кожи вообще., Тут о классификации аллергических васкулитов кожи. Цитата
studentSSMU Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:59 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 12:59 На консультации спросили про этот васкулит - преподаватель сказал что ему делать больше нечего как нам вопросы рассказывать - идите и ищите. Другое название может и есть, но я его не знаю... Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 22 Июня, 2009 в 13:14 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 13:14 Даааа... Такое же отношение к нам было на травме . А всё то, что рассказали на консультации оказалось, мягко говоря, не совсем точным. Могу только посочувствовать. Желаю, чтобы именно этот вопрос вам и не попался на экзамене (процентов 95 даю, что именно так и будет ) Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 22 Июня, 2009 в 17:44 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 17:44 клофелин и в ПРЕМЕДИКАЦИИ и в структуре наркоза Значит что-то я перепутал. Убежал звонить анестезиологам... Цитата
alex2 Опубликовано 22 Июня, 2009 в 18:52 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 18:52 но экзамен - это лотерея, А у вас вообще есть экзаменационные вопросы по дермо.....? И там прям имеется этот васкулит? Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:01 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:01 Лёх, раз человек спрашивает, значит точно есть. Цитата
Bembis Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:20 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 19:20 Клофелин действительно ранее применялся в кардиохирургии а также при анестезиологических пособиях с управляемой гипотензией. Но это на сколько знаю уже давняя история. Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:41 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:41 Клонидин (клофелин) в анестезиологии используется как антагонист NMDA болевых рецепторов (N-methyl-d-aspartate). Может использоваться как компонент премедикации, общей анестезии, регионарной анестезии (спинальной, эпидуральной). Если личный опыт применения во всех вариантах. Впечатления положительные - стабилизируется течение анестезии, уменьшается расход наркотических анальгетиков, удлиняется сроки действия регионарного блока. Формально использование клонидина в качестве компонента региональной анестезии в России не разрешено. Кому интересно, здесь на инглише есть: http://books.google.ru/books?id=o2-ArVZc3t...lt&resnum=1 Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:45 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 20:45 Dr.Suvorowww, спасибо! Анестезиолог мне сказал тоже самое. Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 22 Июня, 2009 в 22:36 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2009 в 22:36 Dr.Suvorowww, спасибо! Анестезиолог мне сказал тоже самое. Добавлю, что дозировки клонидина при применении в анестезиологии очень небольшие, именно для того, чтобы избежать гипотензии. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.