Правила вызова "03"

[Кузнечик]

Не хочется выглядеть здесь очередным "сливателем негатива" на СМП. Тем более его нет почти. Пара случаев - исключение из правил, но так вышло, что одним из "исключений" стал мой хороший знакомый...

Всем здравствуйте! Я вам не коллега, а просто представитель того самого населения, ради которого вы собственно и гробите свое здоровье, спасая чужие жизни. И задать хочу вопрос не ради того, чтобы кого-то там очернить или попробовать наказать. Я хотел бы понять, что было сделано не так?

Моему знакомому бригаду СМП вызвала жена. Он был сердечником. Я все думаю, наверное, ей не надо было этого говорить диспетчеру... По ночному городу, где нет никакого движения, в два часа ночи, (а город в двести раз меньше не Москвы - Перми даже) Скорая помощь ехала сорок минут. Почему? Ведь по телефону все было сказано - и то, что инфаркт уже был, и что лечится человек у терапевта постоянно, и даже о наличии таблеток в доме. А все равно - не успели. И если бы и успели - толку-то? Приехала абсолютно пустая машина, как будто знали уже, что за телом... Опять-таки, никого я не обвиняю - я просто хочу понять: были ли у моего знакомого шансы, к примеру, доехать до больнички на такси? И что делать в следующий раз уже мне - у меня отец сердечник? Ждать вас, ребята? Я уважаю вас, я уважаю медиков, которые однажды откачали меня после ДТП и поставили на ноги. Но, поймите, страшно же! А вдруг бригада опять будет ехать сорок минут по городу, который за это время можно пересечь пешком...

 

И да, еще - по поводу мобильных телефонов. Дозвониться до 112 в Кирове не реальнее, чем попасть в американскую 911. Проще сразу набирать 01, 02, 03. А тут и таится проблема. Один ОПСОС (оператор) дает экстренным номерам - 011, 021, 031, другой - 001, 002 (а это кстати реальный номер дежурки ГАИ!), 003, еще один - 010, 020, 030... Но НИКТО из операторов не позволяет просто позвонить по с детства задолбленным номерам. Так что проблема эта есть.

[robotwerder]

да .. бывает страшновато...

лучш не попадать в подобные ситуации

[Кузнечик]

Да дело даже не в страхе. Просто у СМП есть проблемы. Серьезные. Я журналист, я об этом писал в нашей местной прессе. И про изношенные УАЗы и с завода уже "больные" Газели, и про нехватку всего и всех - от медикаментов до самих медиков. И про то, что не уступают дорогу Скорой помощи. И хотелось бы просто инструкций от самих медиков - ребята, если вы не успеваете на вызов, не лучше будет мне вызвать такси (10-15 минут, проверено) и везти пациента в больницу самому? Или у меня его не примут там? Просто сидеть и ждать страшно. Когда-то ко мне СМП прилетела за 15 минут - быстрее ГАИ даже. Это при том, что меня сбила машина за городом. А вот к знакомому ехала сорок - и ему не хватило...

[ФОРМАлин]

А что тут скажешь? Такое бывает, к моему большому сожалению. Но бывает и другое. Наш город тоже маленький. С гастарбайтерами - 170 тыс. население. Вот приведу недавние два вызова. Январь 2010 г. 

 

Вызов №1 Повод - Утонул в бассейне, Проводятся реанимационные мероприятия. Время нашего доезда 7 минут. Пациент доставлен в ЦРБ в состоянии гипоксической комы-1. В настоящий момент выписан домой на своих ногах.

 

Вызов №2 Повод - Ножевое ранение в живот. (Диагноз бригады - ножевое проникающее ранение области сердца. Биологическая смерть на момент приезда бригады СМП). Время нашего доезда 4 минуты (с момента получения вызова, надо подчеркнуть). Вызов принят по рации. 

 

Кстати, время считал лично я, по своим часам. Не формально, по документам.

 

Вот так тоже бывает. Как у кого получится - вопрос сложный. В жизни всякие ситуации бывают. Бывало, и на аритмии через 2 часа попадали. Они уж чуть сами не купировались. Но, что ни говорите, сейчас, особенно после введения автоматизированных систем управления, а в будущем - GPS (ну или Глонасс) скорость реагирования стала больше. Быстрее приезжаем, одним словом. Это я тоже опросики небольшие проводил среди вызывающих (некоторые говорили "вот, не успели даже трубку положить"). 

[medved81]

У нас звучит примерно так-вызывайте СП когда состояние угрожает жизни больного...Ну как может ,допустим учитель ,отреагировать на заявление своего любимого(мой),что она умирает????

Проблемы есть,есть ошибки...Они были и будут.А "скоряга" будет и дальше....

Ну не виноват сотрудник СП в том что приехал поздно(в большинстве,подавляющем..)

[Кузнечик]

Хорошо. Поставим вопрос иначе. Имею ли я право, если мой родной отец (не дай Бог!) начнет так же вот уходить, как мой мертвый теперь знакомый, взять такси/поймать частника/остановить пролетающее НЛО и мчаться в больницу сам? Примут у меня пациента? Или все же безопаснее дождаться бригаду? И поверьте, на "икоту", "колотье в боку" и прочее я НИКОГДА 03 не вызову, не дурак в самом-то деле. Как не вызову пожарных на горящую урну - сам потушу. Но если дело, на мой взгляд, действительно швах? И есть ли такой вариант, чтобы ехать после звонка по 03 своим ходом, а потом где-то сделать "рандеву" и перегрузить больного вам? Быстрее ли это будет? Или это в корне неправильно?

[ФОРМАлин]

Самообращение в приёмный покой стационара вполне допустимо. Другой вопрос, что вы не сможете оказать помощь в пути следования. Эти 10 минут могут стать роковыми. Что лучше, самому везти или дождаться-таки скорую - вопрос сложный. Много зависит и от местных порядков, и от везения. Если бригады зашиваются, и не могут успеть на все вызовы, помогите, чем можете, увеличить численность бригад. Если бригада приезжает на вызов неукомплектованной, то скорее всего, тут вина начальства. Если Медведев думает, что после нацпроекта все машины оснащены дефибрилляторами, кардиографами, он заблуждается. Достаточно почитать этот сайт. Проблема в том, что начальство свою ответственность элегантно спихивает на медперсонал.

[Medik777]

Хорошо. Поставим вопрос иначе. Имею ли я право, если мой родной отец (не дай Бог!) начнет так же вот уходить, как мой мертвый теперь знакомый, взять такси/поймать частника/остановить пролетающее НЛО и мчаться в больницу сам? Примут у меня пациента?

Право то имеете. И пациента у Вас примут. Вопрос: довезёте ли? Если это будет что-то грозное, то

Вы рискуете потерять своего отца в дороге. Так что вызывайте скорую и не заморачивайтесь.

[Кузнечик]

Вот это я и хотел узнать. Спасибо. То есть лучше все же не рисковать и не заниматься самодеятельностью.

 

Кто говорит про 5, 7, 10 минут прибытия Скорой - да я разве не верю? При мне на ДТП, на "старушку в обмороке" приезжали очень быстро. Говорил уже - за город ко мне приехала машина за 15 минут, хотя я их так быстро никак не ждал... Просто - ну всякое бывает. Зашиваются. Не успевают. А насчет того, чтобы помочь как-то СМП - ну напишу я еще пачку статей, толку-то? Напишу ведь... Я понимаю, что в отличие от простых смертных наделен правом - волнующие вопросы обсуждать не только на кухне, но и выносить сор из избы. А что толку? Кто их читает-то? Наш губернатор может с помпой вручить медикам новые машины по "нацпроекту", но он не может и не захочет заниматься, к примеру, дефицитом кадров...

[ФОРМАлин]

... но он не может и не захочет заниматься, к примеру, дефицитом кадров...

 

А ведь это, согласитесь, главное! Машины-то сами лечить никого не будут. Лечат люди, которые на них приезжают. Это отчётливо показывает, что власть занимается показухой (извините за каламбур). А уж если к вам властьпридержащие не прислушиваются, то к нам и подавно. Мало того, нам опасно вообще иметь дело с властью. Это к добру не приводит и может закончиться увольнением. Я уж не говорю про того разоткровенничавшегося милиционера...

[Кузнечик]

Ну конечно, лечат люди. Но и оснащение тоже важно. Вообще, в этом деле ВСЕ важно. Знаете, почему у нас в городе врачи СМП держатся за старые УАЗ-буханки? Которые вообще ни разу не скорые, а максимум - военные "таблетки", а скорее - труповозки. Да потому что большая часть вызовов - во дворы. УАЗ туда зимой еще прорвется, а вот Газель уже нет. Застрянет в сугробах. А бегать вокруг дома пешком - я их понимаю, я бы не хотел... особенно как нынче, при минус 35...

[Medik777]

Наш губернатор может с помпой вручить медикам новые машины по "нацпроекту", но он не может и не захочет заниматься, к примеру, дефицитом кадров...

Понятное дело... Когда слуги народа заболевают - они не набирают 03. У них свои "кремлёвские врачи"

[ФОРМАлин]

...почему у нас в городе врачи СМП держатся за старые УАЗ-буханки? ... большая часть вызовов - во дворы. УАЗ туда зимой еще прорвется, а вот Газель уже нет. Застрянет...

 

Знаем, знаем. А весной/осенью в районные посёлки-деревни не прорвёшься. Видели бы вы мытарства с РАФами. Низкие. Застревали в любом мало-мальском сугробе. А ведь мало дом обежать. Потом надо ещё и машину вытолкать. А представьте, если нужно госпитализировать больного! Полноприводные ГАЗели - ещё ничего. Хотя, это уж точно долгая история. Да и другая.

[Кузнечик]

Понятное дело... Когда слуги народа заболевают - они не набирают 03. У них свои "кремлёвские врачи"

 

Самое смешное, даже в нашем захолустном городе видел тут такую "VIP-помощь". Машинка не Газель и не Соболь, а японский микроавтобус. На боках не красные кресты, а номера телефонов. Но это же идиотизм, господа и дамы! Как идиотизм частная пожарная охрана. Ну заплатите вы денег им, так где гарантия, что в случае чего они сработают как надо? Что приедут вовремя, у них ведь клиентов больше чем машин и бригад? Скорая едина. Даже если занят кардиолог, к вам вышлют ПРОСТО ФЕЛЬДШЕРА - уже кое-что. А "частники"? Они ведь в это время могут быть на вызове богатой клиентки "ой, мне так одиноко, муж в командировке, голова ужасно болит, хочется кому-то тра...ть мозги"!

[Medik777]

Но это же идиотизм, господа и дамы! Как идиотизм частная пожарная охрана. Ну заплатите вы денег им, так где гарантия, что в случае чего они сработают как надо?

Вот и делайте выводы: рыба гниет с головы.

[555555]

Скорая помощь ехала сорок минут. Почему? Ведь по телефону все было сказано - и то, что инфаркт уже был,

Вам, думаю, нужно понять, что приехали к сердечнику через 40 минут потому, что в тот момент, когда позвонили на 03 никаких бригад свободных не было вообще. Диспетчер дождался освобождения бригады и передал ваш вызов. Вызова "плохо с сердцем" с ранее перенесенным инфарктом везде считаются срочными, если бы была свободная бригада, приехали быстрее.

Кстати, Вам как журналисту, на размышление. Есть старый уже Приказ Минздрава, что на 10 тыс. населения должна быть 1 бригада скорой помощи. Из общения на нашем сайте известно, что этот норматив нигде и никогда не соблюдается. Вот и делайте выводы. Меньше бригад-больше время доезда скорой.

[Кузнечик]

555555, я знаю, какие проблемы у Скорой. Может быть не все знаю, но я не тот обыватель, который думает, что все будет как в сериале "Хроники 911". Выводы как журналист я делаю периодически, хотя за это обычно не хвалят - ведь начальник нашей станции СМП говорит совсем иное (Все хорошо, прекрасная маркиза...), а он знаком с главредом. А вот насчет выводов для человека подробнее хотел. ЧТО делать обычному пациенту, если Скорая зашивается, не успевает и т.д. Объяснили, что не стоит везти такого пациента самому, а лучше все же подождать медиков. Спасибо.

[555555]

ЧТО делать обычному пациенту, если Скорая зашивается, не успевает и т.д.

Научитесь сами и научите отца купировать приступ стенокардии, пользоваться аэрозольными нитратами, измерять АД тонометром, снижать АД таблетками. В некоторых городах есть консультативный телефон скорой помощи или старший врач скорой консультирует по телефону.

[Кузнечик]

Вот и Вам спасибо, 555555! Вы только что сделали больше, чем вам (догадываюсь) положено по должности. Но именно из-за таких как Вы, врачам и фельдшерам СМП я кланяться буду. Неравнодушные... Я встречал в силу профессии таких не только среди медиков. Неравнодушные гаишники, которые не будут стоять и смотреть на агонию пострадавших в ДТП. Неравнодушные пожарные, которые с неисправным аппаратом лезут в дым и спасают бабку, которой 80 лет, и которая вроде бы "никому не нужна". Неравнодушные медики, которые "подрываются" на каждый срочный вызов как на личное оскорбление... Есть такие. А пока такие есть - нам, простым смертным спокойнее.

[Trepalcin]

И что делать в следующий раз уже мне - у меня отец сердечник? Ждать вас, ребята? Я уважаю вас, я уважаю медиков, которые однажды откачали меня после ДТП и поставили на ноги. Но, поймите, страшно же! А вдруг бригада опять будет ехать сорок минут по городу, который за это время можно пересечь пешком...

Ох уж эти сердечники...и родственники этих сердечников...

Случай первый.Настоящая стенокардия.Типичный приступ.Что нужно?Сесть,нитроглицерин под язык. А у сердечника нет дома

нитроглицерина.Или есть,но старый-престарый...Пьют корвалол.Ложатся в постель.Приступ затягивается.

Случай второй.Приступ аритмии.Сердцебиение,слабость.Что надо?Корвалол,лечь.А вот фиг!Вот тут-то они находят нитроглицерин!И дают его лошадиными дозами!А нитроглицерин усиливает сердцебиение,снижает и без того уже зачастую пониженнное давление.

Случай третий.Сердечная недостаточность,хроническая.Одышка.отёки...Что надо?Дигоксин,капотен,мочегонные.А вот фиг!Пьют что угодно,только не эти лекарства.

Случай четвёртый.Самолечение.Больной(больная)решают лечиться сами.И принимают,например,анаприлин и дигоксин.Или один дигоксин,но 5 таблеток за сутки.Пульс делается 28 ударов в минуту...И т.д и т.п.

Вывод?Надо знать свою болезнь (или своего горячо любимого родственника) и иметь лекарства для лечения.

На прошлом дежурстве ездил к одному ,,сердечнику"...который не смог сам себе помощь оказать...А почему? А потому,что

хотя его послали на учёбу в ,,школу для больных ишемической болезнью сердца" в районной поликлинике,не пошёл он туда...

[Кузнечик]

Я не медик. И не могу знать всех тонкостей. Я до армии считал, что сердечникам надо валидол давать. Всегда. Спасибо умным людям, теперь так не считаю. Но все равно, я не знаю и не могу знать всего. А фраза "ох уж эти сердечники", вы извините, снова заставляет меня думать, что не стоило жене покойного товарища говорить его диагноз по телефону...

 

Про поликлиники вы уж лучше помолчите, Бога ради. Насколько я уважаю экстренные службы, настолько не люблю нашу клиническую медицину. Там еще изредка встречаются такие люди, как дедов (дед давно умер) эндокринолог Галина Чащихина, но чаще там сидят терапевты такого сорта... Как в армии - вот вам таблетка от головы, а вот от поноса. Пополам разломите и принимайте. И упаси боже спросить (просто спросить!), а нет ли аналога этому импортному лекарству за 1800 рублей пачка! Я ведь просто спросил. Нет - я и это куплю, чего бы ни стоило. Нет, сразу в крик и аспирином швыряться. Да, доктор, я аспирин и без ваших мудрых советов куплю в любой аптеке... Это - районная поликлиника. И вы правда думаете, что еще не старый - 50 лет - мужик туда пойдет охотно выслушивать хамство? А на платный кабинет мы не заработали за годы ударного труда... И я еще не заработал. Вот так вот.

[Trepalcin]

А нет диагноза ,,сердечник".А вот больные ,стаж болезни которых десятки лет,а даже названия своей болезни и тем более что он должен принимать,а что нет-очень часто встречаются.

[Кузнечик]

С этим - не спорю. Встречаются. Но зачем заранее сразу видеть в каждом симулянта? Я вот и не вспомню сейчас, что там в карте отца написано. "кардия" - а какая? То ли "тахи", то ли "бради"... Вот не вспомню и все тут. Сердечник - и все. И смиритесь с этим - 90% наших россиян неграмотны в этом плане. Говорю же, мне в школе на НВП-ОБЖ с серьезным видом говорили, что "сердечнику" надо под язык валидол всегда... Но если у человека "хроника" и ему плохо - то это ведь не шутки уже, а? И если жена моего знакомого не смогла процитировать диагноз, так про уже имевшийся инфаркт она сказала? Да я и не думаю, что кто-то из кировских врачей со Скорой решил не торопиться к "сердечнику". Скорее всего, действительно совпало - куча вызовов, некому приехать, прибыли как смогли... А вы меня в обратном убедить хотите? То есть, если "просто сердечник" или его родственник вызовет - то спешить на надо? Жестоко...

[Trepalcin]

А вы меня в обратном убедить хотите? То есть, если "просто сердечник" или его родственник вызовет - то спешить на надо? Жестоко...

Ну ждите...Смотрите,как Вашему родственнику всё хуже...Как хорошо!Сидеть,засечь время на секундомере,ждать ,,скорую помощь"...никто ничего не знает...ни больной,ни его родственники...и чем болеет десятки лет,и что принимает...неплохой ребус для доктора,который приедет и впервые в жизни увидит вашего родственника...Бывал,бывал я на таких вызовах...

 

Я вот и не вспомню сейчас, что там в карте отца написано. "кардия" - а какая? То ли "тахи", то ли "бради"... Вот не вспомню и все тут. Сердечник - и все. И смиритесь с этим ...

А разница,Вы не поверите-есть!Не смирюсь!!!! http://ill.ru/news.art.shtml?c_article=819

,, При наличии СССУ единственным радикальным средством лечения служит имплантация пациенту постоянного электрокардиостимулятора. Не существует лекарств, которые могли бы восстановить функцию синусового узла. Кроме того, вообще при наличии СССУ сильно ограничиваются возможности лекарственной терапии кардиологических заболеваний.

При наличии СССУ нельзя применять лекарства следующих групп: бета-адреноблокаторы (Атенолол, Анаприлин, Обзидан, Метопролол, Эгилок, Спесикор и т.д.), антагонисты кальция группы верапамила и дилтиазема (Финоптин, Изоптин, Верапамил, Кардил и т.д.), сердечные гликозиды (Дигоксин, Целанид и т.д.), Кордарон, Соталол, Этацизин, Хинидин, Новокаинамид и другие антиаритмики, а также некоторые другие средства."(с)

 

Эхма, бросить,что ли всё,да податься в журналисты...Главное,ничего знать не надо...

[555555]

не думаю, что кто-то из кировских врачей со Скорой решил не торопиться к "сердечнику".

Время выезда с подстанции фиксируют видеокамеры, в машине стоит навигатор, время выезда и прибытия отслеживается весьма строго. То есть бригада не могла 40 минут ехать из своего какого-то каприза.