DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 04:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 04:53 http://photofile.ru/photo/doctor-zlo/15001...e/150436728.jpg http://photofile.ru/users/doctor-zlo/15001.../#mainImageLink Где вы, умные доктора? Bembis, advanced, чУмNick! Помогите глупому реаниматологу! Мужчина 18 лет, 25 мм/сек. Жалоб не предъявляет... Уже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 8 Марта, 2009 в 06:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 06:29 Мелковато... Можно чуть-чуть покрупнее ЭКГешку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 06:34 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 06:34 Пажжалуста! http://photofile.ru/users/doctor-zlo/15001.../#mainImageLink Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Др.Рагин Опубликовано 8 Марта, 2009 в 08:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 08:13 Инфаркт правого желудочка,перегрузки правых отделов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
richard Опубликовано 8 Марта, 2009 в 09:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 09:11 Ритм то, похоже, не синусовый... Я бы сказал, что узловая тахикардия 100 в минуту, поворот оси по часовой стрелке (правым желудочком вперед), ПБПНПГ, субэндокардиальное повреждение в V2 - V6, в нижней стенке ЛЖ. Для диагноза хотелось бы услышать анамнез и клинику, неплохо было бы также увидеть дополнительно отведения V3R - V6R, V7 - V9 или Слопака. PS: Не люблю, очень не люблю скорость 25, уж извините... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 11:03 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 11:03 Для диагноза хотелось бы услышать анамнез и клинику Чуть позже, ОК? неплохо было бы также увидеть дополнительно отведения V3R - V6R, V7 - V9 или Слопака. "-Хочешь канфэту? Вкусная, с шакаладом? -Канэшна хачу! -А нэту, дарагой!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 8 Марта, 2009 в 11:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 11:45 Ритм не синусовый... Да, наверное АV-узловой ритм. Тоже не люблю 25 мм/сек. Жду с нетерпением клинику. Ну, и конечно, компетентного мнения опытных коллег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 8 Марта, 2009 в 12:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 12:54 Синусовая тахикардия, а может и непароксизмальная предсердная тахикардия. Возможно предсердный ОИМ (подьём в левых и депрессия на правых грудных) . А может кардиотоксическое отравление или миокардит? А возможно и то и другое. Такая кардиограмма в 18 лет обещает вполне интересную клинику, а возможно и большие проблемы - это точно. С нетерпением ожидаем продолжения рассказа. Если не были травмы, болезни то интересно чейго пил, колол или иначе принимал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 8 Марта, 2009 в 13:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 13:23 А может кардиотоксическое отравление или миокардит? не знаю, как с отравлением, клиника нужна, а вот для миокардита более характерны изменения в несвязанных отведениях, "разбросанные" изменения, как-бы. Представленная ЭКГ похожа на пери- или панкардит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 13:38 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 13:38 большие проблемы - это точно. Проблемы агромадные - он в итоге умер... А пленку я взял на своей основной работе, она, собственно, не скоропомощная... Bembis, это подсказка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 8 Марта, 2009 в 13:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 13:57 Т.е. больной с травмой? Ттттттэээээ....лл И как долго в отделении? Можа анализ кое какой есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 8 Марта, 2009 в 14:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 14:33 Т.е. больной с травмой? Гемоперикард видимо. Изменения на ЭКГ в этом случае будут, практически, идеентичны изменениям при перикардите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 8 Марта, 2009 в 14:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 14:38 Geka, у Вас xорошая мысль. Но без клиники разговор безпредметный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 15:11 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 15:11 Т.е. больной с травмой?Ттттттэээээ....лл И как долго в отделении? Можа анализ кое какой есть? Поступил в среду 4.03 в 7.30, данная ЭКГ записана в субботу. Какой анализ интересен? Гемоперикард видимо. Изменения на ЭКГ в этом случае будут, практически, идеентичны изменениям при перикардите. Не-а... Гемоперикард исключен, выпота тоже нет. Диагноз - ОЧМТ, УГМ тяжелой степени, перелом основания черепа. Травма изолированная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 8 Марта, 2009 в 15:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 15:37 Диагноз - ОЧМТ, УГМ тяжелой степени, перелом основания черепа. Травма изолированная. Какой анализ интересен? суммируя данные, с таким трудом буквально выбиваемые из автора, можно попросить электрлиты, что там с К+??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 15:46 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 15:46 суммируя данные, с таким трудом буквально выбиваемые из автора, можно попросить электрлиты, что там с К+??? Хе-хе... 2,3 ммоль/л... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
richard Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:12 И все-таки хотелось бы услышать мнение специалистов - кардиологов: - ритм синусовый, или нет. Я, как ни старался, четкого зубца Р не увидел. - сложновато подсчитать длительность комплекса QRS, но что-то между 0,12 и 0,16 с. Так что с блокадой? -характерен ли данный внешний вид ST для гипокалиемии? Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:13 Хе-хе... 2,3 ммоль/л... ну дык дайте ему калию, чтож вы, интенсивные травматологи, так парня-то запустили??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:42 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:42 Теперь обещанные анамнез и клиника. Пациент поступил 4.03 с тяжелой изолированной ЧМТ, множественными контузионными очагами в обеих полушариях мозга. На 3 сутки пребывания несмотря на проводимую терапию отек мозга достиг своего пика, развилось стволовое вклинение с атонической комой, двусторонним мидриазом, гипотонией и центрогенной ПОЛИУРИЕЙ (диурез за сутки составил около 8 литров), которая и явилась причиной гипокалиемии. Непосредственной причиной недовозмещения калия явилось, по всей видимости, введение в составе инфузионной терапии большого количества коллоидов - Венофундина и Гелофузина (около 4,5 литров), не содержащих калий. Предоставленная ЭКГ записана на фоне гипокалиемии и введения мегадоз дофамина. На момент записи, по сути, имелась смерть мозга - атоническая кома, апное, арефлексия, гипотермия, двусторонний мидриаз и изолиния по ЭЭГ. Коррекцию гипокалиемии, конечно, мы провели, но исход был предсказуем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 16:59 Теперь обещанные анамнез и клиника. Такая ЭКГ может быть характерна для нескольких патологически состояний и предъявлять ее без клиники не совсем корректно. Хотя, для перикардитов характерно еще снижение вольтажа, чего мы не видим в вашем примере, но ведь вы его тоже исключали! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 17:08 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 17:08 Такая ЭКГ может быть характерна для нескольких патологически состояний и предъявлять ее без клиники не совсем корректно. В этом-то и весь смак! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 8 Марта, 2009 в 17:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 17:54 Предоставленная ЭКГ записана на фоне гипокалиемии и введения мегадоз дофамина. ...ну если в плазме низкий К+, то причина такой экг ясна даже реаниматологам . Только каким интересно образом дела вот так далеко запустились? При том, что электролиты два раза в сутки делаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorЗло Опубликовано 8 Марта, 2009 в 18:11 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта, 2009 в 18:11 Только каким интересно образом дела вот так далеко запустились? Риторический вопрос... Писал много! Не иначе, дело в незнании электролитного состава коллоидов некоторыми докторами... А электролиты у нас один раз в сутки делают. Провинция-с... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.