DocTer Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 А нафига в нашей Самаре платить врачам по 17000, когда эту работу сделают фельдшера за 10000?... Не от первого слышу, кстати, что надо валить из Самары в Питер или в Москву... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leks Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Сразу двое... ыыыыыы Щас посмотрим, какой этот Сухов (с) Прокомментировать не желаете? http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/3862-eshe-nemnogo-pressi/page__view__findpost__p__236171 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 А ежели - повторный Ну и при повторных ОИМах клиника бывает достаточно хорошей, что и без ЭКГ уже знаешь диагноз. А еще - нарушения ритма всякие, требующие ургентного вмешательства??? Дёргайте врачей "на себя". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Дёргайте врачей "на себя". Постоянно врачей не надергаешься!))) И еще, есть местности, где нет врачебных бригад, или их очень ограниченное кол-во, в основном - фельдшерские! И потом, что плохого, если фельдшера будут уметь "читать" ЭКГ? По-моему, только плюс этим фельдшерам!))) Тут, вона, некоторые доктора не уверены в своих возможностях... Так что, раз на раз не приходится!))) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Так если фельдшера научатся читать ЭКГ, это будет большим плюсом! Я считаю, что и в Москве фельдшера должны уметь читать ЭКГ, потому что бывают ситуации, когда плёнку снял, а передать на кардиопульт не получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldscher Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Кто они-то? И что Вам мешает без ЭКГ поставить ОИМ? 30% ИМ имеют атипичную симптоматику+аритмии,сопровождающиеся ангинозными болями+остеохондрозы для дифдиагностики,дифдиагностика о.панкреатита и ИМ и т.д. Без ЭКГ никуда. Имею на руках официальный документ по образовательному стандарту фельдшеров в РФ,где написано,что фельдшер обязан уметь самостоятельно проводить ЭКГ и уметь интерпретировать изменения при ОИМ,про аритмии ничего не сказано,к сожалению. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Felsher063 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Так если фельдшера научатся читать ЭКГ, это будет большим плюсом! Я считаю, что и в Москве фельдшера должны уметь читать ЭКГ, потому что бывают ситуации, когда плёнку снял, а передать на кардиопульт не получается. да ребят .... здорово в столице работаеться ))) снял ленточку... передал... получил ответ КРАСОТА))- а мы сами себе и фелшера и врачи и кардиологи и арб с битами в придачу ))))приезжайте к нам поработайте без врачей и кардиопультов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 А нафига в нашей Самаре платить врачам по 17000, когда эту работу сделают фельдшера за 10000?... Не от первого слышу, кстати, что надо валить из Самары в Питер или в Москву... Лучше в Москву. Тут и зарплата и ЭКГ(ЭКП). Рай. Приезжаешь к больному, снимаешь ЭКП, затем минут за 20-30-40 передаёшь "плёночку" и 1)если больной ещё жив, вызываешь врачей; 2)если "плёнка нормальная", то тебе советуют всё равно вызывать, т.к. "клинику никто не отменял" или просто врачу кардиопульта надоело постоянно объясняться перед N; Так же всячески администрацией приветствуется делать ЭКГ ВСЕМ. Правда идеи всего этого ("ЭКГ помощь", да ещё это... ОКС 1, 2 и т.д.) не совсем понятны. А в целом, в Москве очень хорошо, отдохнёшь по-полной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Felsher063 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Лучше в Москву. Тут и зарплата и ЭКГ(ЭКП). Рай. Приезжаешь к больному, снимаешь ЭКП, затем минут за 20-30-40 передаёшь "плёночку" и 1)если больной ещё жив, вызываешь врачей; 2)если "плёнка нормальная", то тебе советуют всё равно вызывать, т.к. "клинику никто не отменял" или просто врачу кардиопульта надоело постоянно объясняться перед N; Так же всячески администрацией приветствуется делать ЭКГ ВСЕМ. Правда идеи всего этого ("ЭКГ помощь", да ещё это... ОКС 1, 2 и т.д.) не совсем понятны. А в целом, в Москве очень хорошо, отдохнёшь по-полной. - эт все хорошо конечно... а как обстоит вопрос с жильем?? работают ли у вас люди приезжие ? соберемся к примеру. приедем.какие организационные вопросы могут возникнуть, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 - эт все хорошо конечно... а как обстоит вопрос с жильем?? работают ли у вас люди приезжие ? соберемся к примеру. приедем.какие организационные вопросы могут возникнуть, Не вопрос. 1-комн. квартира рядом с подстанцией 20-25т.р./мес. А работают ли у нас приезжие? Лучше бы спросили: "а работают ли у нас москвичи"? Всего то нужно пройти тестирование из 100 вопросов и вы окажитесь сотрудником моск. 03. Тоже г... что и у вас, но только за др. деньги. Вот и всё. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Felsher063 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Не вопрос. 1-комн. квартира рядом с подстанцией 20-25т.р./мес. А работают ли у нас приезжие? Лучше бы спросили: "а работают ли у нас москвичи"? Всего то нужно пройти тестирование из 100 вопросов и вы окажитесь сотрудником моск. 03. Тоже г... что и у вас, но только за др. деньги. Вот и всё. хм.... ясненько.а теперь интимный вопрос. а...вот хватит ли зп на эту квартирку то ??желательно что бы и на пиво оставалось еще )) если что можно ответ в личку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Так же всячески администрацией приветствуется делать ЭКГ ВСЕМ. Ну, не надо преувеличивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 "а работают ли у нас москвичи"? Я балдею!... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Я балдею!... Я вообще уже пацталом! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Felsher063 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Я вообще уже пацталом! и как оно там?? пацталом то ?? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 и как оно там?? пацталом то ?? а что им ещё делать в свободное время между работой и "чисткой рядов"? Пусть валяются и балдеют, лишь бы скорую не вызывали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Мы немного отклонились от темы. Felsher063, то, что Вы в своём городе выполняете функцию и врачей, и БИТов, и АРБ, и справляетесь с этим (а я надеюсь, что Вы справляетесь) очень хорошо. Ну а то, что у нас в МСК есть кадиопульт, спасибо нашей организации! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Ну а то, что у нас в МСК есть кадиопульт, спасибо нашей организации! кардиопульт моск. 03 очень дорогое удовольствие и насколько оправдано его создание, когда был кардиоскан при ВКНЦ, не совсем понятно. Кроме академизма - больше ничего(статистика). Посмотрите на это с точки зрения полной оправданности. Снимают ЭКГ почти всем: АД, животы, хондрозы, перевозки из/от поликлиник (причём с любым диагнозом). А это время, колоссальное время, а бр. могла бы поехать на следующий вызов (а это нагрузка, отсутствие помощи вовремя др. больным и т.п.). В москве (по статистике) за сутки проходит около 40 ИМ с ЭST(в т.ч. внутристационарно). Из них 1-2 бессимптомно(малосимптомно). Теперь главное! Пульт принимает (на сегодня) 750 ЭКГ в сутки. Не слишком ли дорогая цена "подтверждённого" ИМ. Нарушения ритма и проводимости не беру в расчёт, т.к. только полный идиот на ЧСС 20 или тахиаритмии будет сначала снимать ЭКГ, передавать на пульт, а потом всё равно надо вызывать вр.бр. Вот был случай. Врач кардиопульта заподосзрил с-м Бругада... и что тут началось. КБ сняли с обеда, послали через всю москву на вызов. И!? С какой целью? Развлекалово такое что ли? Или наоборот, 2 смены назад ф. бр. снимает ЭКП, передаёт, говорят, что ОК, а он всё равно настаивает на вызове бр. на "ЭКГ негативный" ИМ. И всё равно мы поехали. Про остальное даже говорить не хочеться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 1. Когда был кардиоскан 2. Снимают ЭКГ почти всем...перевозки из/от поликлиник (причём с любым диагнозом). 3. Нарушения ритма и проводимости 1. Я, уважаемый, к сожалению Кардиоскан не застал. 2. Ну, начнём с того, что при перевозке снимается ЭКГ не всем подряд, а только при той патологии, где это положено. 3. Ну естественно что тут-то нада снять и передать ЭКГ. Васал, а Вы часом на Кардиопульте не сидите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 26 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Васал, а Вы часом на Кардиопульте не сидите? Коллега, я достаточно хорошо знаю работу кардиопульта. И всё равно я не очень понимаю обоснованность его создания: 1. по поводу очаговости(см. выше) 2. по поводу НР и проводимости: любые виды заканчиваются рекомендацией вызова 03 на себя. Идея заставить ф. бр. при АV-узловых тахи (а там ведь м.б. и ТП2:1) делать АТФ на практике не увенчалась успехом. А в остальном всегда заканчивается вр. бр.(а внашем регионе КРБ): ПМА с 1982г., т.к. пароксизм от перманента плохо отличают и т.д. А НР и проводимости "по-существу" - надо не ЭКГ снимать-передавать, а бр. срочно звать. Да, есть ещё консультативная работа. Она как правило сводиться к напоминанию (для звонящего) на какой странице надо открыть стандарты(бр. 03) или вообще... ("это вам звонит врач такой то п/ст. - у меня у ребёнка 14л. на ЭКГ...М-да похоже ФЖ, что мне делать? Я ему - он жив? Он мне - да, за компом играет."). Какие тут могут быть консультации?! Кому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 27 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2010 Вообще, я солидарен с предыдущим оратором относительно обоснованности создания ЭКП! Работу самого кардиопульта представляю плохо - либо сами функционалисты сидят и, рассматривая монитор, занимаются полной расшифровкой, либо часть расшифровки перекладывается на машину, но суть вот в чем: иногда бестолково расшифровывают!((( Нет, я не говорю, что всегда, но... Потом, часто не пользуются функцией архива для динамического сравнения (многим хроникам снимают ЭКГ не по разу в неделю). А одни рекомендации меня вовсе убили: у пациента (м.82г.) тахисистолическая МА с ЧСЖ до 150 в мин. А/Д 180/95, жалобы на "стеснение в груди", чувство сердцебиения, разлитые тупого характера головные боли малой интенсивности. Ответ с кардиопульта: 1т Капотена с/л + Изокет + 20мг анаприлина с/л. Что имеем в итоге: А/Д 90/50!) Итог №2 - вызов на себя вр.бр.! Смысл в их консультации??? А что нужно-то было: на ЭКГ была небольшая косовосходящая депрессия ST с V2-V5, нужно было отдифференцировать ОКС с тахизависимой депрессией, сравнив в динамике по архиву (ему скорая часто снимала ЭКГ, но дома пленки не оставляла). И на "кой козе баян"?))) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 28 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2010 *** 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 29 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Не поймите превратно, я всегда работаю С кардиографом, и безумно этому рада, просто, оказавшись вдруг БЕЗ него, трагедии из этого делать не буду точно. Для начала оказания помощи вполне достаточно жалоб, анамнеза, объективного статуса, имхо. Дорогая коллега, полностью с Вами согласен! Отсутствие кардиографа - это не трагедия, если у доктора (фельдшера) есть ум, глаза, уши и руки. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 29 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Не поймите превратно, я всегда работаю С кардиографом, и безумно этому рада, просто, оказавшись вдруг БЕЗ него, трагедии из этого делать не буду точно. Для начала оказания помощи вполне достаточно жалоб, анамнеза, объективного статуса, имхо. Дык, никто и не спорит! Я тоже трагедии делать не буду, не окажись ЭКГ рядом! Этот Ваш комментарий совсем не в тему, за это Вам "минус"! Речь о другом шла!((( 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 29 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 *** 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.