Экг Больше недоступно фельдшерам.

[whitecat]

В конце декабря вышел оффициальный приказ:передавать фельдшерам ЭКП в любом случае,Читать пленки даже у кого есть курсы по ЭКГ строжайше запрещено. Вообщем полный отупеоз.

[dr.whitebear]

Ну чтож ,вы хотели тупизма,вы его получите. Нафиг нам грамотные ф-ра ,пусть Конс пульт пусть зашивавется. может нблнпг непропустим . А грамотные ф-ра в _опе.

[makscito]

На какой регион распостраняется этот приказ? Можно ссылку?

Хотя с другой стороны он навернека нас не коснется, так как у нас одни фельдшера. Работа с экг только приветствуеться.

[Anitt]

кардиоскан в Москве уже перегружен. 1-ого января работала одна, сняла плёнку, старые рядом, полностью идентичные, сняла "на всякий случай" по просьбе родни................... в принципе 10 минут на вызове и можно ехать............ ан не тут-то было............ звоню передать плёнку - мне говорят: ждите перезвоним....................... ждала перезвона около 40 минут.............. и чаем меня напоили, и супу уже предлагали ............ а я всё сижу и сижу................. делаем вывод: если что-то экстренное - плёнку передать не успеем, а если хочется посидеть и отдохнуть - снимаем "на всякий случай" ...............................

[makscito]

кардиоскан в Москве уже перегружен....

Можно вопрос из провинции:

- Могли ли вы не отправлять пленку, а на свое усматрение оказать помощь и уехать с вызыва?

- Как то в нормативных документах отражается время, сколько вы имеете право сидеть и ждать?

[Anitt]

сидеть и ждать - пока не перезвонят, но при этом если ожидание затягивается более 10 минут - звонить диспетчеру направления и ставить отметку в карте - сколько ждали.

Так же, если лечишь больше 15 минут - сообщить, что ждёшь эффекта от терапии или что-то подобное......... в общем, что не просто так там сидишь.

А не передавать.............. ну на свой страх и риск, скажем так................ тоесть снять плёнку и описать её в карте фельдшер права не имеет..................

 

 

Меня сейчас больше вот какой вопрос занимает: приезжаю я на вызов, предположим, снимаю плёнку и вижу, что ОИМ.......... ну или ещё что подобное.................. могу ли я при этом не дожидаясь описания плёнки специалистами с кардиоскана начинать введение НЛС и вызывать на себя врачебную или БИТ бригаду?????????????????????

[medikkkkk]

Конечно можно , и даже нужно. Пленка пленкой, а клиника клиникой.

[Philips]

Ребята, не парьтесь!

Добро пожаловать в Солнечную Бурятию, в Улан-Удэ. У нас если не можешь - научат, не хочешь - заставят, и требуют, требуют, требуют знать ЭКГ и применять на практике.

[makscito]

сидеть и ждать - пока не перезвонят, но при этом если ожидание затягивается более 10 минут - звонить диспетчеру направления и ставить отметку в карте - сколько ждали.

Моя твоя не понимать.

А если больной в это время к пра отцам отправиться?

Если не ждешь, а оказываешь помощь и соответственно после этого грамотно заполняешь всю документацию - какое наказание ждет?

Извените, что надойдаю, но разве вы не имеете право оказывать помощь без БИТ?

[Anitt]

хорошо, если так............ только вот диагноз я без описания плёнки как выставлю? а может остеохондроз? или как сейчас заставляют в диагнозе писать: "дорсопатия"? я вообще-то плёнки плохо читаю.......... если не сказать больше......... и работаю всего пол года..................... но тем не менее если плёнка "один в один" со старой, то наверное не ошибусь............. так как быть? или дёргать каждый раз на себя, когда разобраться не можешь, или на себя ответственность брать, что больному за 40-60 минут пока кардиоскан тебе перзвонит хуже не станет.............. в итоге и так и так плохо.......

[makscito]

, и требуют, требуют, требуют знать ЭКГ и применять на практике.

Звучит как накозание.

[wera772]

Читать пленки даже у кого есть курсы по ЭКГ строжайше запрещено.

Негласно это всегда было запрещено . Просто теперь это официально узаконили .

Ну , с одной стороны это даже к лучшему . Баба с воза - кобыле легче . Да , кардиопульт в постоянном напряге , а мы теряем время на ожидание ответа ... Ну и что ? . Нам платят не за количество вызовов , а за время проведённое на работе . Главное вовремя отзваниваться ...

Вот только не знаю , учло ли наше начальство так любящее всевозможные перестраховки , возможные последствия такого ожидания ?

[makscito]

... Просто теперь это официально узаконили ...

Можно ссылку на приказ?

[lenivomanila]

Клинику и анамнез ведь никто не отменял!Раньше на бригадах вообще не было кардиографов,только у единиц...и ничего-лечили же!До сих пор по-моему где-то люди работают в таких же условиях...я не хочу сказать что это хорошо или что так и должно быть,но ведь есть такое.Все эти заморочки с передачей на пульт ВСЕХ ЭКГ потоком,с полным исключением возможности фельдшеру самому сделать заключение в несложном,не вызывающем сомнений случае и,не теряя времени на технические приблуды,начать помощь-очередная дурость....Действительно,невольно задумываешься:а вообще,нужны ли московской скорой ГРАМОТНЫЕ специалисты????Вместо того,чтоб УЧИТЬ читать ЭКГ,культивируется всеобщий пофигизм и создание дополнительных препонов в виде разных устройств передачи,пультов,до которых не дозвониться и т.д.Матерые работники,конечно,уже поднаторели,и чутье особое имеют,но как быть с молодыми!!!Вот приедет такой/такая,только что после училища,максимум после стажировки на одной из бригад.....и будет ждать....Это же крах!И не завидую больным,и сочувствую родным,ведь будут опять конфликты и жалобы (и справедливо будут).

В общем,все в духе:хотелось как лучше,получилось как всегда.....

[Philips]

2 makscito

Сие от бедности и нищеты. Врачи все в Москву уехали. Кроме фельдшеров некому. Да и мне, если у меня кардиограф исправен самому спокойнее. Даже если БИТов или РЕМОНТ на себя зову (очень редко), к их приезду почти всё готово.

[makscito]

...!И не завидую больным,и сочувствую родным,ведь будут опять конфликты и жалобы (и справедливо будут).

В общем,все в духе:хотелось как лучше,получилось как всегда.....

То есть создаем припятствия, а потом героически их приодолеваем.

[Фонендоскоп]

Действительно, сейчас пульт ЭКП полностью перегружен. Я тоже недавно ждал ответа 30 минут...

[mtd0427112@dlp]

Ну ни кто не запрещает поставить д-з: клинический инфаркт м-да и лечить. Ведь если допустим на плёнке, на кардиоскане, не обнаружили ОИМ, это не значит что его нет (экг не яввляется единственным объективным исследованием). Так что уж так убиваться не стоит, видите инфаркт - лечите и вызывайте на себя (ну имею в виду фельдшеров). А приказ совершенно нормальный, просто как бы мы не хорохорились - не всякую патологию на плёночке увидим.

Да и потом, ну сняли Вы дамочке 30 лет с ВСД плёночку(для её спокойствия), ну не отмечайте в карте и не передавайте.

[makscito]

Ну ни кто не запрещает поставить д-з...

Можно приказ по подробнее. Я не понимаю - сидишь, ждешь у моря погоды, больной уходит - А кто потом виноват то будет?

[mtd0427112@dlp]

Можно приказ по подробнее. Я не понимаю - сидишь, ждешь у моря погоды, больной уходит - А кто потом виноват то будет?

Да никто не заставляет ждать у моря погоды. Это уже передёргивание. Просто этот приказ для Москвы, обязывающий фельдшеров не самих ЭКГ расшифровывать ( а большинство это и не умеет) а передать на кардиопульт. А если передать не получилось, то доложить об этом. В чём проблема? Другой разговор, что сотрудников на кардиопульте мало.

[Anitt]

ну совсем-то неоказывать помощи нельзя.............. просто я вот думаю, НЛС я могу вводить или нет, без подтврждения??????????????? или потом не отпишусь, если что? а если уходит - тут вопросов уже не возникает - дёрнуть на себя можно и без плёнки............... и пособие по Сафару, и кислородик и качать - это всё без плёнки вполне.......................но когда клиника неясная?????????????? как тут быть?

у меня уже был случай - Остеохондроз с сильным ООООЧЕНЬ сильным корешковым синдромом у мужика 45 лет...... и в больничке он с ним лежал, выписался 2 дня назад с некупированными болями.............. и насторожило меня только то, что он потненький (хотя при сильных болях - не факт) и давленьице чуть понижено............. плёнку сняла - и передала (месяца 2 назад ещё) мне тут же бригаду прислали и сказали - вводи наркоту............. с разрешения такого-то врача................. а клиника - конкретный хондроз - и боли при движении меняются, и диагноз в больничке подтверждённый............................

[makscito]

Да никто не заставляет ждать у моря погоды. Это уже передёргивание. Просто этот приказ для Москвы, обязывающий фельдшеров не самих ЭКГ расшифровывать ( а большинство это и не умеет) а передать на кардиопульт. А если передать не получилось, то доложить об этом. В чём проблема? Другой разговор, что сотрудников на кардиопульте мало.

То есть если нет возможности передать на пульт - оказываешь помощь, полностью сам ведешь больного?

[cherry-man]

В конце декабря вышел оффициальный приказ:передавать фельдшерам ЭКП

А я двумя руками "ЗА". Не надо свою голову подставлять, даже если считаешь себя с 7ю пядями во лбу, а ежели что пропустил, иметь будут так же как и новичка. А по поводу вводить ли НЛС до снятия ЭКП... так никто не отменял "жопное чувство."

[pich]

Я например всегда беру с собой ЭКГ для себя и ЭКП для начальства, снимаю ЭКГ всегда, но не всегда его отмечаю, ЭКП крайне редко, я наверно малость туповат, но когда я его снимаю и передаю, то мне всегда говорят что пленка нечитаема((( Как я не бьюсь с ним.

Начальство мне ЭКГ не запрещает, ведь институт я уже закончил

[Anitt]

"жопное" - это хорошо........ а обосновать как? НЛС - не шутки............ по крайней мере мне так каааца......